Muss man für Sex bezahlen?

[fr33spirit]

Glaub mir, ich bin dabei den Anfang zu machen. Und ich werde mitreißen wen ich kann.

[is****]

Ja, Zwangsprostitution muss konsequenter bekämpft werden. Die Hauptschuld tragen aber immer noch die, die solche Dienste in Anspruch nehmen, da gibt es keinen Zweifel für mich.

Sind Drogenabhängige oder Alkoholiker auch hauptsächlich daran "Schuld", daß Stoff verfügbar ist?

[TsBeverly]

sorry, weil es schwierig ist, gegen maffiöse Strukturen vorzugehen

Warum? Bei Drogen, Zigarettenschmuggel, Markenpiraterie und Steuersündern geht das doch auch. Und die sind nicht weniger gut organisiert.

[fr33spirit]

Der Vergleich zwischen ein paar Drogen und Frauen die sich prostituieren MÜSSEN... das ist für jemanden wie mich kaum in Worte zu fassen. Da kommt er wieder hoch... dieser Abscheu...

[Gelöschter Benutzer]

ich geb Dir doch Recht und das habe ich doch auch so geschrieben,
aber auch das wir als Normalos wenig Kenntnisse habe und
auch wenig Möglichkeiten.

Es sei denn jeder von uns nimmt eine von den armen Frauen bei sich auf und kämpft für sie.

[fr33spirit]

Interessante Idee. Meinst du da würde es welche geben die sich darauf einlassen würden? Ich hab hier nur ne kleine 37qm Wohnung, aber zur Not ist hier Platz für 2. Muss ich mal drüber nachdenken.

Komm doch einfach mal von diesem Normalo Denken weg. Hier ist keiner Normalo. Der Held in einem muss lediglich geweckt werden.

[is****]

Der Vergleich zwischen ein paar Drogen und Frauen die sich prostituieren MÜSSEN... das ist für jemanden wie mich kaum in Worte zu fassen. Da kommt er wieder hoch... dieser Abscheu...

Vorab, nicht das du noch ne Phobie entwickelst, ich habe mich nicht auf dich eingeschossen, war jetzt Zufall.


Der Vergleich mag ja vielleicht auf den ersten Blick abstrus wirken.
Aber auf den Zweiten stecken da viele Gemeinsamkeiten dahinter:

Armut, Perspektivlosigkeit, Kriminalität, Doppelmoral, Menschenverachtung. Mir würden da noch mehr Gemeinsamkeiten einfallen. Ich überlasse es aber deiner Fantasie eine Verbindung von Krieg in Afgahnistan mit Prostitution herzustellen.

[Etoileduciel]

Sind Drogenabhängige oder Alkoholiker auch hauptsächlich daran "Schuld", daß Stoff verfügbar ist?

Ein ziemlich unverschämter Vergleich. Die einen sind krankhaft abhängig von Suchtstoffen die der Staat mit unter fördert. Die anderen sind "Geiz-ist-Geil-Ficker".

Wenn du dir als Mann zum Billigtarif von einer Rumänin in der Hecke einen blasen lässt, dann bist du schuld an diesem Teufelskreis. Sex für Geld ist nicht verwerflich. Aber dann doch bitte bei einer richtigen Adresse, mit einer Frau die nicht bei Minus 10 Grad im Mini an der Bahnhofstoilette stehen muss. Und ja, da kostet der Quicke halt nen Fuffi.

[Gelöschter Benutzer]

da hast du bestimmt auch recht, aber wenn das arme Mädchen nichts mehr verdient kriegt sie evtl. Prügel und kann auch nichts mehr nach Hause schicken.

Ein Teufelskreis

[is****]

Ein ziemlich unverschämter Vergleich. Die einen sind krankhaft abhängig von Suchtstoffen die der Staat mit unter fördert. Die anderen sind "Geiz-ist-Geil-Ficker".

Auch für dich gilt das obige dazu gesagte.
Unterdrücke mal deinen Oppositionsreflex dazu und denk mal drüber nach.
Wer mich hier schon eine Weile liest, weiß, daß ich keinerlei Zwangprostitution befürworte.

Ich habe eben nur mal etwas wieter auf Zusammenhänge hingewiesen.

[Si****]

Scheinbar hast du kein Interesse daran mich zu verstehen. Ich sags noch mal deutlich, wer´s dann immer noch nicht kapiert, soll dumm und verblendet sterben. Was mich ankotzt-, da läuft ein Bericht im Fernsehen der die Negativbeispiele seziert. Dann schreien Leute wie du “Prostitution muss verboten werden“ und “freiwillige Prostitution ist ein Ammenmärchen“.
Ich habe in meinem ersten Beitrag darum gebeten Zwangsprostitution und Straßenstrich vom restlichen Gewerbe zu trennen. Und im Endeffekt unterstellst du mir jetzt ich würde Zwangsprostitution unsterstützen.
.

Was fällt DIR eigentlich ein, so unverschämt zu antworten? Nein, ich hatte dir eben nicht unterstellt, dass du miese Bedingungen für Prostitution verteidigst. Aber wenn du sagsrt, dass eine Afrikanerin, die in D 20€ für einen Fick ist, in ihrem Heimatland als reich gilt, dann stellst du es verharmlosend dar. Damit meine ich nicht, dass du es gut findest!

Wie oft soll ich noch schreiben, dass ich sehr wohl weiß, dass es die unterschiedlichsten Bedingungen für Prostitution gibt. Eine Edelescortdame, die eien stolze Summe für ihre umfassenden Dienste verlangt, muss nicht geschützt werden, die wietgehend rechtlosen 20-Euro-Frauen vom Straßenstrich schon!

[TsBeverly]

Was fällt DIR eigentlich ein, so unverschämt zu antworten?

Ich habe dir Frechheit vorgeworfen weil du mir etwas böses unterstellt hast. Das ist nun mal Fakt. Da brauchst du dich jetzt gar nicht so aufzuspielen.

20€?? Ich nehme nicht an, dass du das ok findest!

Scheinbar weißt du nicht mehr was du vor zwei Stunden geschrieben hast. Leidest du am Münchhausen-Syndrom?

Aber wenn du sagsrt, dass eine Afrikanerin, die in D 20€ für einen Fick ist, in ihrem Heimatland als reich gilt, dann stellst du es verharmlosend dar

Ich habe es nicht verharmlost dargestellt. Es ist nun mal Fakt das du in vielen Teilen Afrikas keine 3 € am Tag verdienst. Sorry, ich habe die Welt nicht so gemacht. Und ich habe auch nirgendwo geschrieben das Männer diese Billigdienste in Anspruch nehmen sollten.

Eine Edelescortdame, die eien stolze Summe für ihre umfassenden Dienste verlangt, muss nicht geschützt werden, die wietgehend rechtlosen 20-Euro-Frauen vom Straßenstrich schon!

Vor zwei Stunden gab es die freiwilligen Escorts in deiner beschränkten ZDF-Welt gar nicht. Denk mal drüber nach. Mit dem zweiten Satz hast du Recht, das habe ich auch nie bestritten.

[Etoileduciel]

Sind Drogenabhängige oder Alkoholiker auch hauptsächlich daran "Schuld", daß Stoff verfügbar ist?

Um das noch mal klar zu stellen. Ja das sind sie, weil sie den Stoff konsumieren. Im Gegensatz zu den Freiern die Straßenstrich-Huren ausnutzen, gelten für sie "mildernde Umstände" da es sich um Suchtkranke handelt.

Das heißt deiner Logik nach also, wenn sich eine 14 jährige Weißrussin in Berlin-Mitte für einen 10er pimpern lassen muss, dann ist es ok wenn der Freier das Angebot nutzt?

[is****]

Impliziert meine Frage irgendeine Rechtfertigung in deinen Augen?

[Si****]

Wenn ich schreibe "Ich nehme nicht an" - dann heißt das eines: Ich nehme es nicht an - bzw. ich gehe davon aus, dass du es genau so verurteilst wie ich!

Natürlich war in dem Bericht nicht von Edelescort die Rede! Der Bericht war auch anlässlich eines UN-Berichtes zum Thema Menschenhandel! Und da wurde zurecht berichtet, dass Menschenhandel eben auch Deutschland betrifft. Das sind nicht nur irgendwelche fernen Staaten, sondern die Opfer finden sich auch hier.

[fr33spirit]

Das heißt deiner Logik nach also, wenn sich eine 14 jährige Weißrussin in Berlin-Mitte für einen 10er pimpern lassen muss, dann ist es ok wenn der Freier das Angebot nutzt?

Machen wir das noch extremer. Eine Zwangsprostituierte hat Sex mit Männern mit denen sie eigentlich keinen Sex haben will. Aber sie bekommt ja Geld dafür, quasi als "Entschädigung". Nun, der momentane Minimalkurs liegt bei ca. 30 Euro.

Etoileduciel hat nun gefragt was ist wenn der Kurs bei nem 10er liegt? Sie bekommt ja etwas für ihre "Leistung".

Ich frage was ist, wenn sie 1 cent dafür bekommt das sie mit Männern schlafen muss. Ist es dann noch in Ordnung?

Und nun gehen wir den letzten Schritt. Anstatt 1 Cent bekommt sie gar nichts dafür das sie mit Männern schlafen MUSS. Wie nennt sich das dann? Genau, ***igung... denkt mal drüber nach...

[Etoileduciel]

Impliziert meine Frage irgendeine Rechtfertigung in deinen Augen?

Nein, sie Bedarf lediglich einer Korrektur. Stellt dich meine Gegenfrage etwa vor ein Dilemma?

@fr33spirit
Der Betrag spielt keine Rolle. Zwangsprostituierte werden das ganze Geld ohnehin abgeben müssen. Aber es besteht ein Unterschied zwischen Zwangs- und "freiwilliger" Prostitution. Und wer die Dienste zwangsprostituierter Straßenstrich-Mädchen in Anspruch nimmt, macht sich schuldig. Das es da überhaupt zwei Meinungen geben kann ist ein Armutszeugnis, spiegelt aber das Niveau unserer Gesellschaft wieder.

bearbeitet August 1, 2014 von Etoileduciel

[Gelöschter Benutzer]

wenn sich eine 14 jährige Weißrussin in Berlin-Mitte für einen 10er pimpern lassen muss, dann ist es ok wenn der Freier das Angebot nutzt?

Das macht in meinen Augen jetzt aber wenig Unterschied ob wir jetzt hier von der Hure auf dem Stassenstrich sprechen die sich für 10-20€ vögeln lassen muß, oder von der Prostituierten die eine Wohnung hat der Freier 50€ oder mehr zahlt und dann der Lude Abends vorbeikommt und die Kohle abgreift.

[is****]

Nein, sie Bedarf lediglich einer Korrektur. Stellt dich meine Gegenfrage etwa vor ein Dilemma?

nein, ich sehe da kein dilemma.
du weisst , das es auch minderjährige drogenabhängige gibt? minderjährige beschaffungskriminalität, minderjährige dealer?
ich bleibe dabei, die frage ist durchaus geeignet, sich den gesamtkontext solcher konstellationen von prostitution, menschenhandel, drogenhandel, waffenschmuggel etc anzusehen.

[TsBeverly]

Das macht in meinen Augen jetzt aber wenig Unterschied ob wir jetzt hier von der Hure auf dem Stassenstrich sprechen die sich für 10-20€ vögeln lassen muß, oder von der Prostituierten die eine Wohnung hat der Freier 50€ oder mehr zahlt und dann der Lude Abends vorbeikommt und die Kohle abgreift.

Weil du keine Ahnung von der Materie hast. Die wenigsten Girls in offiziellen Häusern und Wohnungen haben einen Zuhälter der vorbeikommt und das Geld aus ihnen rausprügelt.

Aber genau weil es für euch keinen Unterschied macht, gibt es dieses Problem.

[Der-Bote]

ja, gewissermaßen muss man immer für Sex bezahlen. Auch Frauen. Sofern man kein Interesse daran hat wahllos mit jedem ins Bett zu steigen.

Wer attraktiv sein will, sprich wer sex "kostenlos" haben will, muss dann dafür immer etwas in sich investieren.
Bei vielen Menschen hier sieht man die Baustellen ganz deutlich!
Wie z.B. in Sachen Ausdrucksweise, Humor, Persönliche Reife, Selbstwert, Gescheite Fotos machen, Kleidung, gesünder ernähren bzw. gesündere Lebensweise, erotischere/sinnlichere ausstrahlung usw.
Kann man auf beide geschlechter übertragen, natürlich einiges mehr auf Frauen und anderes mehr auf Männer.

[Etoileduciel]

@ispy36
Wie kommst du darauf einen suchtkranken Menschen der an der Nadel hängt mit einem Billig-Freier gleichzusetzen der zwangsprostituierte Frauen ausnutzt?

[is****]

Es geht um das dahinter liegende.
Ich habe dir hierzu etwas geschrieben.

Es geht, wie schon oben erwähnt, um Not , Armut, Kriminalität, gesellschaftliche Mißstände usw.

[Etoileduciel]

@ispy36
Ja schön das du die Zusammenhänge siehst. Nur siehst du die Unterschiede nicht.

Nochmal, wenn es viel Nachfrage für Bier gibt, wird mehr Bier produziert. Sind die Brauereien dann Schuld wenn einer Alkoholiker ist?

Wenn aber deutsche Männer Zwangsprostituierte zum Billigtarif ficken anstatt eine wirklich gewerbliche aufzusuchen, dann sind sie definitiv schuldig.

[Gelöschter Benutzer]

Leider haben wir keinen Einfluss darauf, wie andere Länder
mit Frauen umgehn und leider gibt es auch genug Armut, die Frauen dazu bringt sich für wenig Geld anzubieten.

sorry, dass ich mich nochmal einklinke, aber deutschland hat das LIBERALSTE prostitutionsgesetz der welt. deutschland ist aufgrund dessen DIE drehscheibe für menschenhandel in europa.
dies bedeutet, dass es UNSER land ist, das so mit frauen umgeht....

just for the record ....