Fahrt für eine Nummer......🤔

[HansDampf77]

vor 5 Stunden, schrieb supermasseurHH:

Und selbst wenn es nur zwei wären die das für sich gut finden - was haben wir darüber zu urteilen? Die, die es nicht machen, werden nie in diese Lage kommen... Ich denke es ist auch viel Neid und falsche Prüderie dabei ..

Ich habe nicht über die Frauen geurteilt, die es von sich aus und aus freuen Stücken machen.

Ja und die die es nicht machen wollen, was wohl der weit größte Teil ist, sollen dann deswegen belästigt werden? Und meiner Meinung nach, hat das nichts mit prüde zu tun, sondern das man seine Mitmenschen mit Respekt behandelt.

Wer ohne jegliche Vorsignale oder Gespräche, einem direkt auf Sex anspricht ggf. sogar auf bezahlten Sex, behandelt seine Mitmenschen respektlos. Erst recht wenn es um Heranwachsende geht, da sie das nicht immer mal eben so wegstecken. Erst recht wenn sie dann noch von einen schleimigen alten übergeilen Bock BELÄSTIGT werden.

vor 5 Stunden, schrieb supermasseurHH:

Jeder kann jeden ansprechen - warum nicht? Es gibt ein einfaches Wort "Nein" - erst wenn das nicht zur Kenntnis genommen wird fängt es an unangenehm zu werden.

Nein, es hat schon einen guten Grund dafür, warum es als sexuelle Belästigung gilt. 

bearbeitet April 21, 2019 von HansDampf77

[En****]

In den Niederlanden erlaubt, wenn die Initiative vom Fahrlehrer ausgeht und der Fahrschüler volljährig ist.

Wie ich das finde?

Ehrlich gesagt ziemlich widerlich, weil ich mich nicht vorstellen möchte, wie so einige notgeile Böcke (oder Böckinnen) das ausnutzen würden.

Bei einer Fahrschule, die sowas anbieten würde, würde ich meinen Führerschein nicht machen! Ganz egal, ob man mir so ein Angebot machen würde oder nicht.

[Gelöschter Benutzer]

Am 20.4.2019 at 11:44, schrieb Aktiver2012:

Es ist doch -wie meist- eine Frage der moralischen Grundeinstellung. Staat...Kirche...und sonstige Institutionen geben vor, welche Moralregeln Gültigkeit haben und einzuhalten sind. Welchen wirklichen Grund -ausser vielleicht der Ächtung durch Nachbarn oder anderer Moralapostel- gibt es denn nun, jemandem seine Selbstbestimmung zu verwehren? Warum sollte nicht jeder für sich selber entscheiden können, wann und warum er/sie mit jemandem Sex hat?

Das Selbstbestimmungsrecht über seinen eigenen Körper und vor allen Dingen über seine eigenen Vorstellungen von Moral (oder wie immer man das bezeichnen mag), sollte niemandem genommen werden. Ob Sex nur "mit Liebe" oder einfach aus reinem Bedürfnis stattfindet, hat nicht reglementiert zu werden. Ich meine damit natürlich volljährige Handelnde. Ob jemand Sex als Augleich für eine Fahrstunde anbietet oder beim Kauf eines Fahrrades, mag bei den meisten Verpönung hervorrufen, aber es geht sie schlichtweg nichts an. Wer nimmt sich das Recht heraus, hier über andere zu bestimmen?

In manchen Bereichen des Sexlebens bestimmen die Handelnden darüber, ob sie sich erniedrigen oder Fäkalien verzehren, da wird immer von Toleranz gefaselt......aber wenn jemand für eine Fahrstunde Sex als Ausgleich anbietet, ist der Aufschrei groß.

Das ist übelste Moralapostelei und vor allen Dingen Anmaßung, die völlig fehl am Platz ist. Niemand wird gezwungen, solche Angebote zu machen oder anzunehmen. Und Argumente, dass dann die Fahrlehrer mehr Fahrstunden "anordnen", könnte ebenso normal wie unsinnig sein, wie unterschiedliche Geschäfte unterschiedliche Preise für die gleiche Ware anbieten.

Jeder soll es so halten, wie er/sie es als richtig empfindet, und eine Vorschrift oder gar Maßregelung von "Wertehütern" wie Staat, Kirche oder aufmerksamen Mitbürgern ist ein Eingriff in das Persönlichkeitsrecht.........und in meinen Augen absolut zu vernachlässigen.

für mich persönlich sprichst du natürlich die Worte der Selbstbestimmung an, da hast du natürlich recht. Aber ich frage mich natürlich auch, wo soll das hinführen. Wo sind da die Grenzen gesetzt! wie weit kann man gehen in welchem Bereich und Umfangi ist das machbar.  Und könnte das eigentlich überall eingesetzt werden, egal wie warum weswegen und weshalb, wie hier schon besprochen, daher für ein paar Brötchen, für ein neues Auto, für eine Hose und so weiter, kann man das da alles mit begründen.......?

vor 18 Stunden, schrieb huhuwald:

Also mir hat mal ein Personalchef klar gemacht, dass wenn ich den Job haben will, ich mich dafür "erkenntlich" zeigen müsse.

Ich hab ihm dann geantwortet, dass ich für eine Anstellung als Betriebsnutte aber ein eigenes Zimmer und jeden Tag 20 "Mitarbeiter" haben will, damit sich das für mich rentiert.

Er guckte ziemlich doof und lehnte ab...

Für mein Verständnis hast du richtig gehandelt. Stell dir mal vor du bist 18 möchtest Führerschein machen und der Fahrlehrer bietet dir sowas an, ist man mit 18 wirklich schon so weit im voraus zu schauen was dass mit ein anstellen könnte.....?

vor 19 Stunden, schrieb rainbow_1954:

Ich habe jetzt erst mal gegoogelt, um mich da etwas schlauer zu machen. Und ja - das gibt es tatsächlich seit 2015.

Zwar nicht weit verbreitet, aber grundsätzlich auch nicht ausgeschlossen.

Die Frage stellt sich meines Erachtens aber nicht nur beim Bezahlen der Fahrstunde, sondern eigentlich überall da, wo Männer und Frauen miteinander zu tun haben. Beruflich und geschäftlich. Bis hin zu völlig privaten Angelegenheiten.

Ein artverwandtes Thema ist ja auch die "Me too"-Debatte, wo es um erzwungenen Sex für Jobs ging. Da hatten wir auf einmal jede Menge Betroffene. Dass es da auch Täterinnen gab, die die Gelegenheit nutzten, um "auf den Zug der seelischen und charakterlichen Reinigung aufspringen" zu können, davon war bei dieser Debatte leider nie die Rede. Ich bin mir sehr sicher, dass mancher Job auch nur deshalb vergeben wurde, weil die eine oder andere Bewerberin sich auffällig, aufdringlich und ohne jeglichen Nachdruck durch die Gegenseite tief gebückt oder geblasen hat. Und nach wie vor aus den gleichen Gründen auch noch vergeben wird. Im Zusammenhang mit der "Me too"-Debatte waren wohl auch die derart Handelnden wohl zum allergrößten Teil auf einmal alle Betroffene. Das kann man natürlich nicht brauchen, wenn es um gesellschaftliche Werte geht. Andernfalls hätte ja jeder gemerkt, dass diese Art Betroffener in Wirklichkeit Huren sind.

Es ist auch nicht bekannt, dass jemals ein Ehemann zu seiner Frau beim Abendbrot den folgenden Satz gesagt hätte: "Die Bewerberin X, Y, Z... hat mir heute beim Vorstellungsgespräch einen geblasen, da kannste Dir noch ne dicke Scheibe abschneiden....."

Ist das dann keine Prostitution?

Immer mal wieder kommt auch hier die Frage nach den charakterlichen Werten von mir so bezeichneter Ehehuren vor, deren Ehe auch nur deshalb standhält, weil sie ab und zu ihrem Ehetrottel mal wieder einen ihrer üblen Gnadenficks abliefern, nur damit sie im Falle einer Scheidung nicht auf den gewohnten Luxus verzichten müssen.

Ist das dann keine Prostitution?

Fazit: Das Begleichen von Dienstleistung(en) und das Erlangen sonstiger wirtschaftlicher oder privater Vorteile gegen Sex können überall stattfinden, wo Frauen und Männer miteinander zu tun haben. Nur weil in dem einen oder anderen Land durch Politik und Gesellschaft höhere moralische Ansprüche verkündet werden als anderswo, muss es mit der Moral deshalb nicht gleich besser sein. Denn die Frage der Moral wird nicht durch Politik und Gesellschaft beantwortet, weil man da außer unbrauchbares, faules Schellengetöse allein zum Eigennutz nichts erwarten kann. Sondern allein durch den alltäglichen Umgang der Menschen miteinander. Also entscheidet sich das immer im jeweiligen Einzelfall.

Es wird sicher den einen oder anderen Kommentar geben, der anderer Meinung ist, aber für mich persönlich beginnen Prostitution und Zuhälterei(!) bereits dort, wo es um das Erlangen wirtschaftlicher oder privater Vorteile geht. Die Frage, ob Frauen oder Männer Täter/innen oder Betroffene sind, stellt sich da für mich nicht.

Nach meinem Verständnis sprichst du das Prinzip der Manipulation an, um sich Dinge zu erschleichen, oder seine Vorteile sich zu sichern. man könnte es auch so verstehen dass es eine gewisse Art an Korruption ist. Man könnte diese Sachlage so verstehen, es gibt doch aber auch Regeln, 18 Jahre volljährig und das Angebot muss vom Fahrlehrer kommen....!

[rainbow_1954]

vor 16 Stunden, schrieb Serafina47:

Nach meinem Verständnis sprichst du das Prinzip der Manipulation an, um sich Dinge zu erschleichen, oder seine Vorteile sich zu sichern. man könnte es auch so verstehen dass es eine gewisse Art an Korruption ist. Man könnte diese Sachlage so verstehen, es gibt doch aber auch Regeln, 18 Jahre volljährig und das Angebot muss vom Fahrlehrer kommen....! 

Du hast Recht. Wer aber will in jedem Einzelfall prüfen, ob alles genau nach den aufgestellten Regeln(Gesetzen) abgelaufen ist. Wo kein Kläger ist, ist kein Richter. Zudem leben wir gerade in einem Zeitalter der gesetzlichen Verwahrlosung. Gesetze/Regeln werden immer von Menschen geschaffen.

Und nichts auf Erden ist fehlerhafter als der Mensch. Wie kann man da auf den Einfall kommen, dass Gesetze/Regeln immer richtig seien? Und die Menschen sie immer richtig erfüllen???

Völlig gleich, aus welchem Blickwinkel man das gerade betrachtet.

vor 18 Stunden, schrieb Engelschen_72:

Ehrlich gesagt ziemlich widerlich

Das ist auch meine grundsätzliche Auffassung von solchen "Geschäften". Im seriösen Geschäftsleben hat dergleichen ebenso wenig zu suchen wie in einer ehrlichen Beziehung.

[Gelöschter Benutzer]

vor einer Stunde, schrieb Serafina47:

Für mein Verständnis hast du richtig gehandelt. Stell dir mal vor du bist 18 möchtest Führerschein machen und der Fahrlehrer bietet dir sowas an, ist man mit 18 wirklich schon so weit im voraus zu schauen was dass mit ein anstellen könnte.....?

Nein, ist man nicht und in Anbetracht, welche seelischen Probleme, es für die Fahrschülerin nach sich ziehen könnte, finde ich das mehr als unverantwortlich.

[su****]

vor 3 Stunden, schrieb HansDampf77:

Nein, es hat schon einen guten Grund dafür, warum es als sexuelle Belästigung gilt. 

Ach, eine ganz einfache Frage ist schon eine sexuelle belästigung? Dann ist Deine Antewort an mich auch schon sexuelle belästigung ... alleine mich schon zu beurteilen als geilen schleimigen Bock, ohne mich zu kennen. DAS ist natürlich Respekt und Anstand ... schon klar ...

vor 18 Minuten, schrieb huhuwald:

Nein, ist man nicht und in Anbetracht, welche seelischen Probleme, es für die Fahrschülerin nach sich ziehen könnte, finde ich das mehr als unverantwortlich. 

Jemanden zum Bund einzuziehen erzeugt dann natürlich keine seelischen Probleme - schon klar ... oder jemandem Hartz4 zu streichen weil er angeblich faul ist ... ja ja, schon schöne heile Welt einiger ... aber meckern, wenn Postboten die für 4,50 Euro aus Not (im Sub-Sub-Unternehmen arbeiten) das Paket an der Tür abgeliefern ... es gibt unzählige Beispiele für die sogenannten rechtscjhaffenen Menschen, die auch gern trotz Erdogan noch in die Türkei zum Urlauben fahren und dann im Mittelmeer baden, das von Tausenden Leichen Geflüchteter durchsetzt ist ... ja ja ... da ist eine sexuelle Anmache weit weniger schlimm - aber die meisten haben bereits das Augenmaß verloren, wenn es darum geht, andere zu verurteilen ...

[Gelöschter Benutzer]

vor 14 Stunden, schrieb supermasseurHH:

Jemanden zum Bund einzuziehen erzeugt dann natürlich keine seelischen Probleme - schon klar ... oder jemandem Hartz4 zu streichen weil er angeblich faul ist ... ja ja, schon schöne heile Welt einiger ... aber meckern, wenn Postboten die für 4,50 Euro aus Not (im Sub-Sub-Unternehmen arbeiten) das Paket an der Tür abgeliefern ... es gibt unzählige Beispiele für die sogenannten rechtscjhaffenen Menschen, die auch gern trotz Erdogan noch in die Türkei zum Urlauben fahren und dann im Mittelmeer baden, das von Tausenden Leichen Geflüchteter durchsetzt ist ... ja ja ... da ist eine sexuelle Anmache weit weniger schlimm - aber die meisten haben bereits das Augenmaß verloren, wenn es darum geht, andere zu verurteilen ...

Ich weiss zwar nicht, wieso Du Dich von mir bedrängt fühlen magst und mir Denkweisen unterstellen willst, die ich nicht habe, aber den juristisch erlaubten Missbrauch von Schutzbefohlenen, wirst Du hierzulande, so bald hoffentlich nicht erleben. Und was Anderes ist das nicht. Der Fahrlehrer trägt Verantwortung gegenüber seinen Schülern und Schülerinnen.

[rainbow_1954]

vor 5 Stunden, schrieb huhuwald:

Ich weiss zwar nicht, wieso Du Dich von mir bedrängt fühlen magst und mir Denkweisen unterstellen willst, die ich nicht habe, aber den juristisch erlaubten Missbrauch von Schutzbefohlenen, wirst Du hierzulande, so bald hoffentlich nicht erleben. Und was Anderes ist das nicht. Der Fahrlehrer trägt Verantwortung gegenüber seinen Schülern und Schülerinnen.

ich glaube wirklich nicht, dass sich supermasseurHH durch Deine Aussage bedrängt fühlt. Ihm ging es wohl darum, darauf aufmerksam zu machen, dass in vielen gesellschaftlichen Bereichen bisweilen ohne jegliche Rücksichtnahme auf Mitmenschen einfach konsumiert und in Anspruch genommen wird. Dass mir die Art und Weise der "geschäftlichen Vereinbarung" im Thema der TE überhaupt nicht gefällt, habe ich ja bereits erklärt, aber in Anbetracht vieler weiterer, mir als Dienstleister bekannter, gesetzlicher Missstände halte ich persönlich sie nicht für das Schlimmste, wie in diesem Land mit Menschen umgegangen wird.

Am Rande bemerkt, und eigentlich OT - es gibt auch in Deutschland schon wieder sich überschneidende Gesetze, die es den davon Betroffenen nicht einmal mehr ermöglichen, die ihnen obliegenden, gesetzlichen Aufgaben im demokratischen und sozialen Sinne ordnungsgemäß abzuwickeln. Werden die Auflagen des Gesetzgebers aus dem ersten Rechtskreis erfüllt, gibt es ein Bußgeld wegen Nichterfüllung der Auflagen aus dem zweiten Rechtskreis. Werden dagegen die Auflagen aus dem zweiten Rechtskreis erfüllt, setzt es ein Bußgeld wegen Nichterfüllung der Auflagen aus dem ersten Rechtskreis.

Wo es das gibt? Bei der Offenlegungspflicht für gewerberechtlich abgemeldete, ruhende Kapitalgesellschaften. Da ist der "juristisch erlaubte Missbrauch" in dieser Bananenrepublik schon seit 10 Jahren wieder gang und gebe. Deren Gesellschafter werden zwar nicht bis ins KZ verfolgt, aber mit Bußgeldbescheiden immerhin schon wieder bis auf den Friedhof.....

Und so betrachtet ist das Urlauben in einem Deutschland unter Merkel dann auch nicht unbedingt empfehlenswerter als das in der Türkei unter Erdogan......

bearbeitet April 22, 2019 von rainbow_1954

[su****]

vor 8 Stunden, schrieb huhuwald:

Ich weiss zwar nicht, wieso Du Dich von mir bedrängt fühlen magst und mir Denkweisen unterstellen willst, die ich nicht habe, aber den juristisch erlaubten Missbrauch von Schutzbefohlenen, wirst Du hierzulande, so bald hoffentlich nicht erleben. Und was Anderes ist das nicht. Der Fahrlehrer trägt Verantwortung gegenüber seinen Schülern und Schülerinnen.

Ich erkenne nicht, inwieweit ein Fahrschüler ein Schutzbefohlener eines Fahrlehrers sein sollte - lach - er ist doch nicht für das allgemeine Leben des Fahrschülers verantwortlich sondern nur dafür, dass er was lernt - nämlich ein Fahrzeug zu führen. Und ob er das weniger kann, wenn er statt Geld seinen Körper dafür einsetzt ist zu bezweifeln. Letztendlich ist es nichts als ein Geschäft. Und das ist verhandelbar, was beide wollen und bekommen.  Dann könnte man einen Kunden, der ein Kaufhaus aufsucht um sich eine CD zu kaufen, auch als Schutzbefohlenen des Kaufhauses ansehen - lach ... vielleicht bekommt er dann die Warnung, die CD nicht zu laut zu hören ... er könnte durch die einsetzende Lärmbelästigung schwerhörig oder taub werden - zahlt dann auch das Kaufhaus dafür?

Noch ist jeder Mensch, auch ein 18-jähriger, selbst verpflichtet für sich zu sorgen. In dem Alter kann er ja auch schon wählen oder zum Bund eingezogen werden - über die Bezahlung eines Fahrlehrers darf er dann aber nicht selbstverantwortlich entscheiden? Welch kruder Gedankengang ... Der Fahrlehrer trängt über den Fahrschüler nur insoweit Verantwortung über seine Fahrkünste und das Leben, das er evtl. aufs Spiel setzt, wenn er einen Fehler macht - aber er trägt doch nicht die Verantwortung über sein Leben allgemein, schon gar nicht über seine moralische Lebensweise ...

vor 3 Stunden, schrieb rainbow_1954:

ich glaube wirklich nicht, dass sich supermasseurHH durch Deine Aussage bedrängt fühlt. Ihm ging es wohl darum, darauf aufmerksam zu machen, dass in vielen gesellschaftlichen Bereichen bisweilen ohne jegliche Rücksichtnahme auf Mitmenschen einfach konsumiert und in Anspruch genommen wird. Dass mir die Art und Weise der "geschäftlichen Vereinbarung" im Thema der TE überhaupt nicht gefällt, habe ich ja bereits erklärt, aber in Anbetracht vieler weiterer, mir als Dienstleister bekannter, gesetzlicher Missstände halte ich persönlich sie nicht für das Schlimmste, wie in diesem Land mit Menschen umgegangen wird.

Am Rande bemerkt, und eigentlich OT - es gibt auch in Deutschland schon wieder sich überschneidende Gesetze, die es den davon Betroffenen nicht einmal mehr ermöglichen, die ihnen obliegenden, gesetzlichen Aufgaben im demokratischen und sozialen Sinne ordnungsgemäß abzuwickeln. Werden die Auflagen des Gesetzgebers aus dem ersten Rechtskreis erfüllt, gibt es ein Bußgeld wegen Nichterfüllung der Auflagen aus dem zweiten Rechtskreis. Werden dagegen die Auflagen aus dem zweiten Rechtskreis erfüllt, setzt es ein Bußgeld wegen Nichterfüllung der Auflagen aus dem ersten Rechtskreis.

Wo es das gibt? Bei der Offenlegungspflicht für gewerberechtlich abgemeldete, ruhende Kapitalgesellschaften. Da ist der "juristisch erlaubte Missbrauch" in dieser Bananenrepublik schon seit 10 Jahren wieder gang und gebe. Deren Gesellschafter werden zwar nicht bis ins KZ verfolgt, aber mit Bußgeldbescheiden immerhin schon wieder bis auf den Friedhof.....

Und so betrachtet ist das Urlauben in einem Deutschland unter Merkel dann auch nicht unbedingt empfehlenswerter als das in der Türkei unter Erdogan......

Klasse formuliert ... genau so ist es !

vor 14 Stunden, schrieb rainbow_1954:

Es wird sicher den einen oder anderen Kommentar geben, der anderer Meinung ist, aber für mich persönlich beginnen Prostitution und Zuhälterei(!) bereits dort, wo es um das Erlangen wirtschaftlicher oder privater Vorteile geht. Die Frage, ob Frauen oder Männer Täter/innen oder Betroffene sind, stellt sich da für mich nicht.

Hallo, genau das ist auch meine Sichtweise. Es gibt unglaublich viele sogenannte Ehehuren, aber das wird natürlich von der Gesellschaft nicht so gern beredet ... aus was für einem Grund wohl ...

Ich weiß nicht, wieviele Pelzmäntel, Diamantringe oder Reisen in teure Hotels schon durch die Anbietung einer Frau als Ware angenommen wurden ... die Zahl ist unüberschaubar ...

 

Moral ist immer eine Sache der Reichen, die bevorzugt den Sex verbieten, sich aber nicht scheuen, auf ihren Yachten gern mal zehn oder zwanzig Mädels mitnehmen zum Vernaschen, wobei die selbstverständlich nicht immer alle über achtzehn sind...  Da gab es in Kalifornien mal einen Skandal, wo ein Millionär sich täglich 5 Jungfrauen besorgen ließ - gerne noch unter 16 ...

vor 10 Stunden, schrieb huhuwald:

Nein, ist man nicht und in Anbetracht, welche seelischen Probleme, es für die Fahrschülerin nach sich ziehen könnte, finde ich das mehr als unverantwortlich.

Viele Kinder gucken sich schon mit 12 Pornos an und denken sich dabei, dass sie damit gutes Geld verdienen können für neue CD s oder ein Smartphone ... seid doch nicht immer so naiv !!!

[rainbow_1954]

vor 34 Minuten, schrieb supermasseurHH:

Viele Kinder gucken sich schon mit 12 Pornos an und denken sich dabei, dass sie damit gutes Geld verdienen können für neue CD s oder ein Smartphone ... seid doch nicht immer so naiv !!!

Stehen vor der Schule, und tauschen ihre "geschäftlichen Erfahrungen" aus. Und dann fahren die besorgten Helikopter-Eltern mit dem SUV vor und bringen den fließenden Verkehr zum Erliegen, weil die "lieben Kleinen" wegen der vielen Gefahren auf dem Schulweg nicht die 500 oder 1000m laufen können.......

Bananistan D 2019. Auweia!!!!!

[Gelöschter Benutzer]

Der Durchschnitts-Anteil an Fahrlehrerinnen in Deutschland betrug 2015 ca. 8,61%. (Quelle: mobilmacher-news)

Grundsätzlich habe ich, allgemein gesprochen, noch nie Geld für Sex, weder verlangt, noch bezahlt. Dies ist der einzige wehmütige Grund, weshalb ich nicht in Swingerclubs gehe.

Wenn ich mir als 18 oder 19jähriger Mann, welcher oft an Sex denkt, vorstelle, mein Wissen erweitern zu dürfen, würde ich die Tatsache, dass ich mich verkaufe, bestimmt außer acht lassen.

Aus jetziger Sicht hingegen, käme es nur in einer extremen Notsituation dazu. Und in solch einem Ausnahmefall würde ich den Sex nicht genießen können. Wie denn auch, wenn ich etwas tun muss? Ich würde mich schmutzig und seelenlos fühlen. Beim Sex mit meiner Fahrlehrerin würde ich einerseits versuchen, ihr etwas vorzuspielen, andererseits gedanklich in eine schöne und sinnliche Welt zu flüchten.

Ein/e Prostituierter/Prostituierte könnte hierzu bestimmt interessante Einblicke geben. Vielleicht traut sich ja jemand von seinem Beruf/Hobby zu erzählen.

[Ak****]

vor 16 Stunden, schrieb Serafina47:

für mich persönlich sprichst du natürlich die Worte der Selbstbestimmung an, da hast du natürlich recht. Aber ich frage mich natürlich auch, wo soll das hinführen. Wo sind da die Grenzen gesetzt! wie weit kann man gehen in welchem Bereich und Umfangi ist das machbar.  Und könnte das eigentlich überall eingesetzt werden, egal wie warum weswegen und weshalb, wie hier schon besprochen, daher für ein paar Brötchen, für ein neues Auto, für eine Hose und so weiter, kann man das da alles mit begründen.......?

Na ja, es geht immer um persönliche Ansichten. Meiner Meinung nach geht es nicht darum, Grenzen zu setzen sondern eher darum, wer die Grenzen setzen darf. Wer hat das Recht, anderen persönliche Grenzen abzustecken? Wer hat das Recht, jemandem die eigene Moral aufzuerlegen? Wenn das Gesetz vorsieht, dass man mit 18 Jahren volljährig und mit 21 Jahren voll geschäftsfähig ist, der legt im Grunde genommen auch fest, dass ab diesem Alter auch die Selbstbestimmung einsetzt. Warum wird ein Mensch -zumindest wird ja daran gewerkelt- mit 16 Jahren demnächst wahlberechtigt sein und bestimmt in diesem "unreifen" Alter das Schicksal von Millionen Menschen mit? Vielleicht sogar darüber, ob wir eine Regierung bekommen, die menschenverachtende Maßnahmen unternimmt? Aber es darf nicht eigentverantwortlich bestimmt werden, mit wem und aus welchem Grund jemand Sex haben möchte. Es ist doch so, dass diejenigen, die "unsere Moral" in Gesetze packen, diese so zurechtbiegen können, wie sie es wünschen. Wie kann ich per Gesetz vorschreiben, dass Betrug strafbar ist, selber aber korrupt sein und Betrug grosser Konzerne nicht ächten, den kleinen Ladendieb aber ins "Cafe Viereck" verbannen?

Warum wird ausgerechnet Sex so kritisch bewertet? Sex ist eine naturgegebene Sache.......Sex ist weder schmutzig noch in irgendeiner Weise zu reglementieren, dass den freiwillig miteinander handelnden ihr Spielraum eingeschränkt wird. Will eine Institution wie die Kirche, die tausende Missbrauchsfälle duldet, unter den Teppich kehrt und nicht ahndet, sich das Recht herausnehmen, anderen Moral zu predigen? Oder Politiker, die alle Tricks kennen, um Waffen -trotz eigener Verbote- in Krisenregionen verkaufen, wollen mir vorschreiben, dass ich Sex gegen Benzingutscheine tausche?

Und ob ein Mensch mit 18 Jahren in der Lage ist, selber zu bestimmen, was er/sie mit dem eigenen Körper anfängt, hat auch nicht Herr oder Frau Nachbarin zu bestimmen. Und erst recht wissen andere nicht, in wieweit ein Mensch in diesem Alter gereift ist und "die Folgen absehen kann".

Selbstverständlich gibt es auch Grenzen, und zwar dann, wenn anderen direkt dadurch erhebliche Nachteile oder Schädigungen enstehen. Aber nicht, weil irgendein verklemmter Mitmensch, kein Verständnis für das Sexualleben anderer aufbringen kann.

Am 20.4.2019 at 10:50, schrieb xtatisch:

Ob es legitim ist, ist sicherlich Ansichtssache. Nach meinem Dafürhalten ist es legitim.

Aber ob es legal ist (zumindest bei uns in Deutschland), ist eine ganz andere Frage. Der Fahrlehrer betreibt sein Geschäft gewerbsmäßig. Deshalb bleibe ich dabei, dass es ein nicht erlaubtes Kompensationsgeschäft ist. Im Grunde wird hier mit Naturalien anstatt mit Geld bezahlt.

Wo bleiben hier eigentlich die notgeilen Juristen, die uns endlich nachhaltig aufklären könnten ?

Hier geht es doch nicht darum, ob es ein Kompensationsgeschäft ist, Fahrstunden mit Sex zu begleichen. Auch das wäre steuerlich und gewerblich regelbar. Ein Teil meines Gehaltes wurde durch die zur Verfügungstellung eines Firmenfahrzeuges beglichen.........dafür musste ich Steuern wegen geldwerten Vorteils bezahlen.

Aber hier geht es ja um den moralischen Aufschrei, ob Sex als "Zahlungsmittel" eingesetzt werden darf. Dann muss ich mich auch fragen, ob man seine Gesundheit auch als Zahlungsmittel einsetzen darf. Da würde ich gerne mal die Menschen fragen, die nach 20 Jahren unter Tage (und natürlich auch in anderen Jobs) ihre Lunge aushusten, weil der Rest der Bevölkerung Kohle benötigt, um im Winter einen warmen Hintern zu haben. In so einem Fall wird nicht darüber diskutiert, dass es zugelassen wird, Menschen bewusst dieser Gefährdung auszusetzen.

[Gelöschter Benutzer]

Sehr schön beschrieben, DANKE......😊und auch an allen anderen Frauen wie Männer die hier doch sehr gute Beiträge gebracht haben nach meinem Verständnis!

[HansDampf77]

vor 14 Stunden, schrieb supermasseurHH:

Ach, eine ganz einfache Frage ist schon eine sexuelle belästigung? Dann ist Deine Antewort an mich auch schon sexuelle belästigung ... alleine mich schon zu beurteilen als geilen schleimigen Bock, ohne mich zu kennen. DAS ist natürlich Respekt und Anstand ... schon klar .

Es ist keine ganz normale Frage!!!

Gnau so wenig wie man andere fragt „frage mal deine verheiratete Mütter, ob du sie ficken könntest“ oder oder oder , es gibt Grenzen! 

Ich will auch nicht von Männern unvermittelt angesprochen werden, ob sie mich mal eben ficken könnten oder ob ich Ihnen einen blase

 

Einige meinen heute ja, auch bei vielen anderen Themen, „das wird man ja wohl mal sagen dürfen“ und das alles mit der Meinungsfreiheit abgedeckt werden kann. NEIN Verbrechen sind keine Meinung. Sie sind zu ächten und von einer auf Mitmenschlichkeit basierende Gesellschaft zur Rechenschaft zu ziehen!

Gleich noch mehr dazu und zu deiner folgenden Text...

Ich habe nicht auf dein Profil geschaut, wuste nicht wie alt du bist und es war auch nicht auf dich bezogen, was ich auch so nicht geschrieben habe. 

Doch ist es nun mal so, dass die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist, das es einer/n 18 jährige/n angenehm ist, wenn sie von 70 jährigen unvermittelt auf Sex mit Ihnen angesprochenen werden. Es wird es in seltenen  Fällen geben, die aber sehr gering sind und mit den Schaden den man anrichten kann, nicht abzuwiegen ist!

Ich betone,dass ist nicht bewusst auf dich bezogen.

Doch müsste das dann ja auch ok sein, wenn ein 18 jährige, alleine Nachts von der Disco nach Hause geht und von einem Mann unvermittelt auf Sex angesprochen wird, er ggf. noch unfreundlich, ungepflegt und unattraktiv ist, die es dann ja auch dürfen.

Nein ist es nicht, da jeder halbwegs normal tickender und empfindende Mensch weiß, das es mehr eine direkt Bedrohung gleicht, wie einem „normalen Gespräch“! Das gilt auch für mich, wenn ein Fahrlehrer, ein/e Schüler/in, unvermittelt auf Sex anspricht, ggf. bei der Fahrt, wo man nicht gleich weg kann.

...

So nochmal auf deine skurrilen Vergleiche zu kommen, indem du meinst das mit diesem Thema zu vermischen und versucht es damit zu verharmlosen. 

Ja es gibt viele Verbrechen und Ungerechtigkeit in unsererseits Gesellschaft. Doch ist ein Verbrechen nicht harmlos, nur weil es andere Verbrechen gibt!

Und es ist doch gerade das Gedankengut, was du mit deiner Aussage über Ungerechtigkeiten anprangerst, was ich bei diesem Thema anpranger. 

Das es zu viele Menschen gibt die ohne Rücksicht auf die Anderen, nur ihre eigenen Vorteile durchsetzen. Egal ob ich habgierig bin,  wegen meiner Bequemlichkeit und Gier, drauf scheiße das die jenigen davon nicht leben können, die es für mich leisten. Oder eben wenn ich ungezügelte meine sexuellen Triebe nachgehe ohne auf die Befindlichkeiten des Anderen zu achten!

.

[Ni****]

@supermasseurHH

Mag sein das mein Deutsch für Dich nicht ausreichend gut ist ,

mir ist Dein Denken  zu dumm .

Jeder Lehrende ist dem Lehrling gegenüber Schutzbefohlener weil ein Abhängigkeitsverhältnis besteht .

Da kannst Du mit noch so abstrusen Vergleichen versuchen Das zu relativieren .

Im Übrigen konnte längst nicht jeder zum Bund eingezogen werden oder ist dort verblieben .

bearbeitet April 22, 2019 von Nitrobär

[su****]

vor einer Stunde, schrieb HansDampf77:

Es ist keine ganz normale Frage!!!

Gnau so wenig wie man andere fragt „frage mal deine verheiratete Mütter, ob du sie ficken könntest“ oder oder oder , es gibt Grenzen! 

Ich will auch nicht von Männern unvermittelt angesprochen werden, ob sie mich mal eben ficken könnten oder ob ich Ihnen einen blase

 

Einige meinen heute ja, auch bei vielen anderen Themen, „das wird man ja wohl mal sagen dürfen“ und das alles mit der Meinungsfreiheit abgedeckt werden kann. NEIN Verbrechen sind keine Meinung. Sie sind zu ächten und von einer auf Mitmenschlichkeit basierende Gesellschaft zur Rechenschaft zu ziehen!

Gleich noch mehr dazu und zu deiner folgenden Text...

Ich habe nicht auf dein Profil geschaut, wuste nicht wie alt du bist und es war auch nicht auf dich bezogen, was ich auch so nicht geschrieben habe. 

Doch ist es nun mal so, dass die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist, das es einer/n 18 jährige/n angenehm ist, wenn sie von 70 jährigen unvermittelt auf Sex mit Ihnen angesprochenen werden. Es wird es in seltenen  Fällen geben, die aber sehr gering sind und mit den Schaden den man anrichten kann, nicht abzuwiegen ist!

Ich betone,dass ist nicht bewusst auf dich bezogen.

Doch müsste das dann ja auch ok sein, wenn ein 18 jährige, alleine Nachts von der Disco nach Hause geht und von einem Mann unvermittelt auf Sex angesprochen wird, er ggf. noch unfreundlich, ungepflegt und unattraktiv ist, die es dann ja auch dürfen.

Nein ist es nicht, da jeder halbwegs normal tickender und empfindende Mensch weiß, das es mehr eine direkt Bedrohung gleicht, wie einem „normalen Gespräch“! Das gilt auch für mich, wenn ein Fahrlehrer, ein/e Schüler/in, unvermittelt auf Sex anspricht, ggf. bei der Fahrt, wo man nicht gleich weg kann.

...

So nochmal auf deine skurrilen Vergleiche zu kommen, indem du meinst das mit diesem Thema zu vermischen und versucht es damit zu verharmlosen. 

Ja es gibt viele Verbrechen und Ungerechtigkeit in unsererseits Gesellschaft. Doch ist ein Verbrechen nicht harmlos, nur weil es andere Verbrechen gibt!

Und es ist doch gerade das Gedankengut, was du mit deiner Aussage über Ungerechtigkeiten anprangerst, was ich bei diesem Thema anpranger. 

Das es zu viele Menschen gibt die ohne Rücksicht auf die Anderen, nur ihre eigenen Vorteile durchsetzen. Egal ob ich habgierig bin,  wegen meiner Bequemlichkeit und Gier, drauf scheiße das die jenigen davon nicht leben können, die es für mich leisten. Oder eben wenn ich ungezügelte meine sexuellen Triebe nachgehe ohne auf die Befindlichkeiten des Anderen zu achten!

.

es ging nicht um die 18-jährige die alleine nachts von der Disco nach Hause geht und angesprochen wird - es ging um eine Dienstleistung die mit Sex bezahlt wird - worauf man jederzeit mit ja oder nein antworten kann. Sexuelle Anmache wie Du sie beschreibst mag ich auch nicht. Und wieso müssen Fahrschü+ler eigentlich immer 18 sein? Es gibt auch 40- oder 50-jährige die den Führerschein machen (oder wieder machen ...) Wieso hängt man sich eigentlich jetzt nur an die 18 Jahre?

vor 17 Minuten, schrieb Nitrobär:

@supermasseurHH

Mag sein das mein Deutsch für Dich nicht ausreichend gut ist ,

mir ist Dein Denken  zu dumm .

Jeder Lehrende ist dem Lehrling gegenüber Schutzbefohlener weil ein Abhängigkeitsverhältnis besteht .

Da kannst Du mit noch so abstrusen Vergleichen versuchen Das zu relativieren .

Im Übrigen konnte längst nicht jeder zum Bund eingezogen werden oder ist dort verblieben .

Zwischen Fahrschüler und Fahrlehrer besteht kein Abhängigkeitsverhältnis sondern ein Vertrag - er vermittelt gegen eine Leistung Wissen. Und ob nicht jeder zum Bund eingezogen wurde ist unerheblich - es wird ja auch nicht jede Fahrschülerin 18 sein und gefragt werden ... tz.

[rainbow_1954]

vor 2 Stunden, schrieb Aktiver2012:

Vielleicht sogar darüber, ob wir eine Regierung bekommen, die menschenverachtende Maßnahmen unternimmt?

Wieso "bekommen"?

Die haben wir in ganz bestimmten Gesetzesbereichen doch schon!

 

Wohl mit allem, was man gesetzlich bestimmen kann, wird Geld verdient. Man denke mal nur an die Flut der Bußgeldkataloge, die neuerdings über uns herniederprasselt.

Nehmen wir doch einfach mal das Beispiel der TE.

Eine Dienstleistung wird mit Geld bezahlt. Dann hat der Staat seine 19 % Mehrwertsteuer und die Einkommensteuer des Fahrlehrers. Für einen Bußgeldkatalog reicht das noch nicht. Und moralische Werte werden auch nicht verletzt.

Eine Dienstleistung wird - gesetzlich legitimiert - mit Sex bezahlt. Dann hat der Staat - ordnungsgemäße Buchführung vorausgesetzt - seine 19 % Mehrwertsteuer und die Einkommensteuer des Fahrlehrers. Für einen Bußgeldkatalog - soweit die gesetzlichen Vorschriften eingehalten werden - reicht das auch noch nicht. Aber moralische Werte eines Teils der Gesellschaft werden verletzt.

Eine Dienstleistung für einen Minderjährigen wird - gesetzlich illegal - von diesem mit Sex bezahlt. Dann hat der Staat - ordnungsgemäße Buchführung vorausgesetzt - seine 19 % MEhrwertsteuer und die Einkommensteuer des Fahrlehrers. und die moralischen Werte eines weitaus größeren Teils der Bevölkerung werden verrletzt. Gleichzeitig kann der Bußgeldkatalog rechtswirksam werden, eine Aufsichtsbehörde muss tätig werden, und es entsteht ein Betätigungsfeld für Juristen. Im Grunde genommen ist eine derartige Gesetzgebung eine verdeckte Subvention für mindestens zwei Berufsstände, die auch in der deutschen Politik stark vertreten sind. Dem der deutschen Beamten und dem der deutschen Juristen. Denn der Gesetzgeber muss tätig werden, und eine Aufsichtsbehörde schaffen, und auf Kosten der Steuerzahler mit Personal besetzen und unterhalten. Und die Juristen können an den mit Sicherheit kommenden Gerichtsverfahren verdienen. Denn Fehler der bei einem derartigen System Handelnden sind so sicher wie das Amen in der Kirche.

 

vor 30 Minuten, schrieb Nitrobär:

Jeder Lehrende ist dem Lehrling gegenüber Schutzbefohlener weil ein Abhängigkeitsverhältnis besteht .

Bei einer erwachsenen Person allerdings nur im Hinblick auf den zu vermittelnden Lehrstoff.

bearbeitet April 22, 2019 von rainbow_1954

[Ni****]

@supermasseurHH

Wie gut das Du das beknackte Bundeswehrbeispiel hier rein gebracht hast .

Und noch besser das seriöse Fahrschulen sich explizit anders zum angeblich nicht vorhandenen Abhängigkeitsverhältnis positionieren . 

@rainbow_1954

Ob ein 18 Jähriger oder eine 18 Jährige erwachsen ist ,

ist eben nicht dadurch gegeben das ein Stichtag erreicht wurde . 

In diesem konkreten Beispiel sehe ich ganz klar die Gefahr das der Fahrlehrer eine Macht erhält ,

die er eben in meinen Augen nicht haben sollte .

Und für mich spielt es da dann auch keine Rolle das es sich um einen Minderheitenschutz handelt und

Viele damit gut zurecht kommen würden . 

Standesregel der Mitglieder des Fahrlehrerverbandes Baden-Württemberg e.V. :

" Wir nutzen das Abhängigkeitsverhältnis unserer Fahrschüler nicht aus.

Die Beziehung zu ihnen ist von Achtung und Taktgefühl geprägt.

Die Preise für die Ausbildung sind angemessen und fair. "

( flvbw.de)

[su****]

vor 27 Minuten, schrieb rainbow_1954:

Bei einer erwachsenen Person allerdings nur im Hinblick auf den zu vermittelnden Lehrstoff.

Stimmt absolut !!

[HansDampf77]

vor 25 Minuten, schrieb supermasseurHH:

es ging nicht um die 18-jährige die alleine nachts von der Disco nach Hause geht und angesprochen wird - es ging um eine Dienstleistung die mit Sex bezahlt wird - worauf man jederzeit mit ja oder nein antworten kann. Sexuelle Anmache wie Du sie beschreibst mag ich auch nicht

Glaubst du es ist ein großer Unterschied ist, ob eine Frau Nachts nach der Disco drauf angesprochen wird oder bei einer Überlandfahrt, bei dem sie alleine mit dem Fahrlehrer ist? Ich denke nicht!

 

vor 30 Minuten, schrieb supermasseurHH:

Und wieso müssen Fahrschü+ler eigentlich immer 18 sein? Es gibt auch 40- oder 50-jährige die den Führerschein machen (oder wieder machen ...) Wieso hängt man sich eigentlich jetzt nur an die 18 Jahre

Du fängst schon wieder an zu relativieren, um das Thema zu verharmlosen. Obwohl es wohl in den meisten Fällen, Fahrschüler sind die eher jünger/ ***ager sind.

Aber auch  „älteren“ Frauen, können das als sehr unangenehme Belästigung Empfinden, obwohl ihre Erfahrungen und Reife weiter sind, wie die der Heranwachsenden.

[su****]

vor 24 Minuten, schrieb Nitrobär:

@supermasseurHH

Wie gut das Du das beknackte Bundeswehrbeispiel hier rein gebracht hast .

Und noch besser das seriöse Fahrschulen sich explizit anders zum angeblich nicht vorhandenen Abhängigkeitsverhältnis positionieren . 

@rainbow_1954

Ob ein 18 Jähriger oder eine 18 Jährige erwachsen ist ,

ist eben nicht dadurch gegeben das ein Stichtag erreicht wurde . 

In diesem konkreten Beispiel sehe ich ganz klar die Gefahr das der Fahrlehrer eine Macht erhält ,

die er eben in meinen Augen nicht haben sollte .

Und für mich spielt es da dann auch keine Rolle das es sich um einen Minderheitenschutz handelt und

Viele damit gut zurecht kommen würden . 

Standesregel der Mitglieder des Fahrlehrerverbandes Baden-Württemberg e.V. :

" Wir nutzen das Abhängigkeitsverhältnis unserer Fahrschüler nicht aus.

Die Beziehung zu ihnen ist von Achtung und Taktgefühl geprägt.

Die Preise für die Ausbildung sind angemessen und fair. "

( flvbw.de)

Welche Macht erhält denn ein Fahrlehrer? Eine gewisse Macht hat er ja ohnehin schon weil er die Fahrschulstunden fast beliebig vermehren darf, indem er einfach sagt der Schüler ist noch nicht reif genug um fahren zu können ...

Und woran willst Du "seriös" festmachen - an einem, der den Unterricht - angespornt durch eine gute Sexuelle Dienstleistung- vielleicht sogar ausführlicher macht - oder im Fall eines unsympathischen Schülers stundenmäßig ausdehnt damit er mehr verdient ... 

Was dem einen seine Moral ist, ist es für den anderen noch lange nicht ... Ich habe auch schon Studiozeit gegeben für eine nette Gefälligkeit ... ich hatte sogar mal eine Sängerin, die unbedingt eine CD machen wollte - und ganz explizit sagte: "Ich mache alles, auch Sex, und gerne - Hauptsache ich bekomme einen Plattenvertrag" ... allerdings kam da das "Geschäft" nicht zustande, da sie wirklich nicht singen konnte ... Das war Anfang der Neunziger, als ich noch ein großes Produktionsstudio hatte ... soviel zu "seelischen" Befindlichkeit einer (damals) 22-jährigen ...

 

vor 9 Minuten, schrieb HansDampf77:

Glaubst du es ist ein großer Unterschied ist, ob eine Frau Nachts nach der Disco drauf angesprochen wird oder bei einer Überlandfahrt, bei dem sie alleine mit dem Fahrlehrer ist? Ich denke nicht!

 

Du fängst schon wieder an zu relativieren, um das Thema zu verharmlosen. Obwohl es wohl in den meisten Fällen, Fahrschüler sind die eher jünger/ ***ager sind.

Aber auch  „älteren“ Frauen, können das als sehr unangenehme Belästigung Empfinden, obwohl ihre Erfahrungen und Reife weiter sind, wie die der Heranwachsenden.

Ich relativiere nicht - ich bin nur lebenserfahren und habe einiges gesehen wo andere weggucken ... und ich habe durch mein Alter und dessen was ich bislang erlebte auch eine höhere Toleranzgrenze ...

[Ni****]

@supermasseurHH

Was fragst Du , wenn Du selber die Antwort gibst ? 

Woran ich Das fest mache habe ich hier schon ausführlich geschrieben .

Diese ewige Geschwätz von der moralischen Beliebigkeit kommt immer von den selben Leuten .

Natürlich gibt es Wandel in den moralischen Werten und Das ist auch gut so .

Ebenfalls gut sind allerdings auch die  Grenzen die eine überwältigende Mehrheit der jeweiligen sozialen Gruppe setzen .

Es ist ja niemand gezwungen  in diesen Gruppen zu verbleiben und kann sich Einer anschließen die Seinen Rechnung trägt .

Du versuchst hier der Mehrheit Deine Sichtweise auf´s Auge zu drücken und da Du damit logischerweise nicht durch kommst ,

kommen dann die üblichen Moral-Beleidigungen und völlig absurden " Beweisbeispiele " eben an die Adresse dieser Mehrheit . 

[Gelöschter Benutzer]

vor 14 Minuten, schrieb supermasseurHH:

Was dem einen seine Moral ist, ist es für den anderen noch lange nicht ... Ich habe auch schon Studiozeit gegeben für eine nette Gefälligkeit ... ich hatte sogar mal eine Sängerin, die unbedingt eine CD machen wollte - und ganz explizit sagte: "Ich mache alles, auch Sex, und gerne - Hauptsache ich bekomme einen Plattenvertrag" ... allerdings kam da das "Geschäft" nicht zustande, da sie wirklich nicht singen konnte ... Das war Anfang der Neunziger, als ich noch ein großes Produktionsstudio hatte ... soviel zu "seelischen" Befindlichkeit einer (damals) 22-jährigen ...

 

Ist ja witzig. Weiter oben rastest Du aus, weil sich HatzIV Vermittler Dinge rausnehmen, die sie nicht dürfen und nun schreibst Du selber, dass wenn Du in der Machtposition bist, Du überhaupt keine Probleme damit hast, "Gefälligkeiten" einzufordern.

Auf den HartzIV Vermittler bezogen, so wie Du deine eigene Meinung schon wieder relativierst, wärst Du also vollkommen damit einverstanden, wenn er Dir sagen würde:

"Also Herr supermasseurHH, wenn sie den Job haben wollen, erwarte ich, dass sie nun auf die Knie gehen und mir einen Blasen. Schlucken bitte nicht vergessen"

Kann ja sein, dass Du das sofort machen würdest. Aber deswegen muss es die Mehrheit nicht gut finden.

 

Merkst Du eigentlich noch was? Du widersprichst Dich hier pausenlos, stänkerst aber ständig rum. 

Mit Leuten die nicht mal eine eigene Meinung haben bzw. sie je nach Gutdünken ändern, will ich nicht diskutieren, weil sinnlos.

 

[HansDampf77]

vor 8 Minuten, schrieb supermasseurHH:

Ich relativiere nicht - ich bin nur lebenserfahren und habe einiges gesehen wo andere weggucken ... und ich habe durch mein Alter und dessen was ich bislang erlebte auch eine höhere Toleranzgrenze ..

Dann ist es auch immer die Frage, was man sieht und was man sehen will. 

Sicher ich kann dir auch genug Beispiele nennen, bei denen 18+ Jugendliche/ Heranwachsende ihre Sexuelität, sehr exzessiv ausleben und das ggf. auch mit wesentlich älteren. 

Doch weiß ich aber auch, das es extrem viele verstörte Menschen gibt, da man sie sexuell belästigt, wenn man das nicht schon als Missbrauch ansehen kann. 

Die psychische Erkrankungen haben, die bis zum Suizid führen. 

Und auch wenn es darum geht, das 18-20 Jährige, ihren Körper verkaufen. Bei über 95% aller dieser Fälle, gibt es da absolut nichts zu beschönigen oder verharmlosen. Da wird die Not der anderen ausgenutzt, für meine persönliche Gelüste, bei dem man drauf scheißt, was es für den anderen Menschen bedeutet.

Das ist die Realität, wenn man die Wahrheit wirklich sehen will und nicht nur versucht sich ein gutes Gewissen einzureden.

[rainbow_1954]

vor 1 Stunde, schrieb supermasseurHH:

Und woran willst Du "seriös" festmachen - an einem, der den Unterricht - angespornt durch eine gute Sexuelle Dienstleistung- vielleicht sogar ausführlicher macht - oder im Fall eines unsympathischen Schülers stundenmäßig ausdehnt damit er mehr verdient ... 

Dienstleistung gegen Sex ist für mich auf jeden Fall nicht mehr seriös. Das ist jedenfalls mal meine Meinung.

Der Nächste kann schon wieder eine ganz andere haben.....

Und das mit den Mehrstunden aus welchen Gründen auch immer ist halt auch so eine Sache. Seriöses Geschäftsgebaren im Alltag ist auch Auslegungssache.

Ich habe seinerzeit nur vier Fahrstunden und die Prüfungsstunde gebraucht. Hat insgesamt 320,00 DM(!) gekostet. Das ist einer von mehreren Gründen, warum ich konsequent die Finger vom Alkohol weglasse. Für diesen Betrag bekomme ich nie mehr einen Führerschein.