Me2 oder was ist denn eigentlich los Mädels?

[tanja67]

Erst einmal vorweg, natürlich lehne ich jegliche sexuelle Gewalt, gegen den Willen der Angegriffenen, unter Ausübung von Macht ab!

Aber was ich in letzter Zeit beobachte, alter Falter, arme Männerwelt. Wo fängt denn Gewalt an. Ist jeder längere Blick schon sexuelle Belästigung? Jede Berührung schon ein Übergriff? Vielleicht erlebe ich daher die meisten Männer nicht mehr männlich sondern verunsichert und das will ich nun so gar nicht. Eine Frage an meine Geschlechtsgenossinnen. Die jüngeren...glaubt ihr wir wurden nicht in irgend einer Form angebaggert. Was habe ich getan wenn mich ein Typ angegrabscht hat, ich hab ihm gesagt: Nehm deine Wixgriffel weg! 99% verstehen das sofort. Das 1% dem muss man das vielleicht noch einmal sagen. Nachdrücklich.

Wenn ich mit einem großzügigen Dekolleté loszieh erwarte ich das ein paar Männer hin schauen! Ich kann doch dann nicht schreien me2 der hat mich sexuell belästigt. Was sollen die Männer denn noch machen? Ich hätte tatsächlich auch Angst als Mann.

Ich mag männliche, große, dominante Männer mit Charm und Manieren. Wie die aus den guten alten Western.😆 Doch die sterben aus glaub ich und das haben wir Frauen mit zu verantworten mit der: Wasch mich aber mach mich nicht nass dabei Philosophie. 

Seh ich das falsch? 

[BackDoorPaar]

nein, siehst du nicht.

[Sexy-Mandy]

Danke.

[JackAssCGN]

Ja schlimm sowas.... plötzlich schreit jedes MauerBlümchen mit smartphone hier rum... mal nach denken, dass das Männer sind? ? Die sind eben größer stärker usw... da muss man sich dann eben mal bemerkbar machen und Dinge ansprechen als einfach über sich ergehen lassen. ... Kinder bringt auch nicht der Klapperstorch sondern tut ein bisschen weh 😊

[Gelöschter Benutzer]

Top!!

[Gelöschter Benutzer]

Denke dass das alles durch Medien und Kampfemanzen hoch gepusht wurde und vieles jetzt sofort als Übergriff oder Belästigung gesehen wird! Aber Blicke oder Gesten gehören tatsächlich dazu wenn man jemanden kennenlernen möchte! Naja aber dadurch haben selbst manche Frauen eine Plattform die sonst wahrscheinlich im Keller einsam verrotten würden

[Gelöschter Benutzer]

Sexuelle Belästigung sollte als solche schon sanktioniert und geahndet werden. Alles andere ist wohl eher zwischenmenschliches Geplänkel.

[Gelöschter Benutzer]

Durchaus ein aktuelles Thema, ich persönlich versuche eh es zu vermeiden Blickkontakt zu suchen und wenn dann hab ich eine so stark verspiegelte Sonnenbrille auf das ich mich in ruhe umsehen kann ohne gleich Gefahr zu laufen das ein "übergriff" stattfindet. Klar könnte man auch sagen, was solls. Allerdings die Realität sieht doch viel anders aus, allein die Prominenten Beispiele beweisen es mehr als gut. Frau behauptet das sie ***igt wurde. Mann ist natürlich sofort schuldig und als Mann muss man dann erstmal das Gegenteil beweisen. Ist dies dann geglückt zeigen dennoch alle noch Jahre lang danach mit dem Finger auf einen. Traurige Wahrheit. Das Syndrom von den USA schwappt einfach zu stark hier rüber, gleich alles mit Anwalt klären und schön auf den Putz hauen. Wo sind da bitte noch die 90er geblieben wo ein Stinkefinger oder ein paar Schimpfwörter ausreichten und die Sache gegessen waren? Drum zahle ich auch lieber für Sex, unkomplizierter, beide wissen das danach getrennte Wege angesagt sind und gut ist.

[si****]

Ich kann mich der TE nur anschließen.  Richtige Männer haben es nicht nötig eine Frau zu belästigen,  die überzeugen durch Charme,  gute Manieren  und einfach im allgemeineren durch ihr männliches Auftreten. Typen die Frauen belästigen (oder schlimmeres) sind in meinen Augen kleine arme Würstchen die nix darstellen und auf die Reihe bekommen. 

[eh****]

nö. siehst du genau richtig. ganz ehrlich: ich finde es richtig und wichtig, das frauen ihren mund aufmachen (höhö...10 euro ins phrasenschwein, ich weiss), wenn sie von irgendjemandem angepackt werden...ehrlich gesagt wünsche ich mir da sogar ein wenig, das auch die frauen endlich mal wieder grob hinlangen und ggf. jemandem, der ein "NEIN" nicht versteht, auch mal eine an den Kopf hauen. So kenne ich das auch von "früher"....da hast du nem Mädel genau nur ein einziges mal ohne erlaubnis irgendwo hingelangt, danach war entweder das Auge mit nem hübschen blauen ring versehen oder die Nase hat geblutet. Aber was ich absolut unerträglich finde, ist das bei jedem Kleinscheiss "mee too" gebrüllt wird, weil das nämlich die wirklich krassen Fälle, die definitiv einer öffentlichen Aufmerksamkeit bedürfen, verwässert. Und bitte....jede Dame, die sich JETZT wegen meiner Aussage aufregt: Wie egoistisch und menschenverachtend muss man denn bitte sein, wenn man wegen einem Blick aufs Dekolleté oder auf den Hintern direkt "mee too" schreit. Das ist keinesfalls mit einem sexuellen Übergriff oder noch schlimmerem gleich zu setzen. ganz davon mal abgesehen: soll ich jetzt auch jedes mal um hilfe schreien, wenn ich an karneval als mann einer horde angeheiterter frauen in die hände falle? da hatte ich auch schon mehrfach hände an körperstellen bei deren berührung durch dritte ich eigentlich schon mindestens den vornamen meines gegenübers wissen will. toll fand ich das übrigens bei weitem nicht.

[Laila227]

Eien Frau freut sich über anerkenende Blicke, aber es geht bei der Me 2-Bewegung doch in allererster Linie um Männer, wie diesen horror-clown aus USA (I have te right to grab any pussy), die ihre macht ausnutzen, ein wirklicher Mann, der in sich ruht und weiß, wer er ist, hat so etwas nicht nötig

[farblos007]

@tanja67 ich glaube du sprichst vielen Frauen und Männern aus der Seele. Das Thema ist hochsensibel. Frauen müssen sich beim besten willen nicht alles gefallen lassen und ich habe mich beim ausgehen auch schon als Freund einer Wildfremden ausgegeben, weil es mir zu weit ging was manche Männer für ein Verhalten an den Tag legen. Nur bin ich mir nicht sicher was ich so manches mal von der M2-Bewegung halten soll. Scheinbar haben gerade im Showbiz viele Damen dinge nur getan um eine Rolle zu ergattern. Nur sind sie daran nicht mitunter selbst schuld? Sie können auch nein sagen. Denn wenn jede Frau nein sagen würde, dann hätten die Männer gar nicht das Druckmittel. Oder sehe ich das falsch?

[Gelöschter Benutzer]

Das Problem ist, dass wir mittlerweile so abgestumpft sind und wir das Gefühl verloren haben, wann eine Grenze überschritten wurde... Ich möchte als Frau nicht auf meinen Arsch und Titten reduziert werden... Allerdings werden Frauen häufig in der Werbung Bsp. Motorsport darauf reduziert. Die Me2 Debatte ist wichtig, um wieder ein wenig mehr über das Frauenbild in unserer Gesellschaft nachzudenken. Googelt mal "der zornige Kaktus" Die Seite ist sehr interessant und zeigt wie abgestumpft unsere Gesellschaft ist.

Würde es nicht immer wieder die Hardliner geben, hätten wir uns in der Vergangenheit keinen Millimeter bewegt. 

bearbeitet August 15, 2018 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

Ich glaube das lässt sich so pauschal gar nicht sagen. Fakt ist, es gibt Frauen die im frühen Alter schon sexualisierte Gewalt erfahren haben, ich selbst kenne 3 in meinem persönlichen Umfeld. Weswegen man vermutlich in Bezug auf solche Situationen anders sensibilisiert ist. Es ist natürlich wünschenswert, dass einerseits Frauen, ihre Stärke in sich selbst erkennen und klar und deutlich artikulieren, wenn ihnen was gegen den Strich geht. Umgekehrt wäre es nicht so verkehrt, wenn auch Mal diverse Männer ihr Verhalten hinterfragen.

[NathalieG]

Ich glaube da müss(t)en wir differenzieren.

Ich denke jeder Mensch (denn auch Männer werden sexuell belästigt) hat eine eigene Empfindung ab wann er sich (sexuell) belästigt fühlt. Dir @tanja67 ist bewusst, dass wenn Du eben Dein Dekollete zeigst, Du entsprechenden Blicke bekommst und siehst Diese nicht als Belästigung. 

Wir hatten in den letzten Wochen hohe Temperaturen, so dass die Möglichkeit gering war, dass Frauen z.b. einen Rollkragen-Pulli/Shirt trugen, da die Hitze ansonsten noch unerträglicher gewesen wäre. Nun gibt es in der Mode also das Angebot dies etwas zu minimieren, in Forum von "wenig Stoff", die also wenig Haut verhüllt (Tops/Shirts eng geschnitten).

Nun zieht sich eine Frau so an, weil sie eben ansonsten die Hitze nicht aushält. Dies setzt aber nicht voraus das sie damit Blicke erhält "ertragen" muss, die sie eben als Belästigung ansehen könnte.

Ich glaube auch nicht, dass gleich jede Frau, wenn denn ein Mann mal einen Blick wagt, gleich nach "Strafanzeige" schreit. Ich denke eher es geht gerade bei dieser Bewegung dann wirklich um Belästigung, sich also wirklich belästigt zu fühlen. 

Wenn also z.b. mich ein Mann anschaut, mit den Augen ausziehen will, sich evtl. noch die Lippen leckt, und dann evtl. noch einen "anzüglichen Spruch" macht ala "na bei Dir wäre ich auch gerne mal BH" oder "willst mir nicht mal deine geilen Titten zeigen", dann würde ich mich sehr wohl belästigt fühlen (alles schon erlebt). Ich bin von der Natur reichlich gesegnet worden, was die Oberweite angeht, somit kann ich sie überhaupt nicht verstecken (was ich als ***ager Jahre versucht habe, mit weiter Kleidung usw.). Aber nur weil ich die "Dinger" habe, heißt es nicht, dass ich deshalb "Freiwild" bin.

Natürlich, im Laufe meines Lebens, habe ich gelernt damit umzugehen, und bin sicherlich kein Mimöschen, aber es gab schon ab und an Situationen in denen ich mich belästigt gefühlt habe. Mir dies nun absprechen zu wollen, weil eben noch immer in einigen Köpfen drin steckt: "hey, dann versteck dich halt, dann passiert dir das auch nicht", genau DAFÜR finde ich diese MEtoo Bewegung richtig und toll.

[He****]

Bin voll auf deiner Seite. Ich finde es total übertreiben. Ist doch schön wenn sich mal ein Mann umdreht und Geiler Arsch sagt oder so. Es ist immer ein feiner Unterschied zwischen sexy und pervers. 

Es gibt eine klare Ansage. Wenn das nicht zieht. Dann klatscht es zweimal, meine Faust in sein Gesicht und sein Gesicht auf den Boden.

[Mr****]

Also, ich möchte von Fremden nicht berührt werden. Mann wie Frau. Ich möchte auch im Alltag nicht, dass ein Mann meint mir gegenüber dominant auftreten zu wollen. Ich finde es gut wie es ist.

[tanja67]

Hab es letztes We live erlebt. War mit meinem Mann tanzen in einer Disco. Als wir von der Tanzfläche zurück kamen saß ein Mädel auf dem Barhocker meines Mannes. Er beugt sich seitlich an ihr vorbei vor um an sein Bier zu kommen. Da fängt die an ein riesen Theater zu machen. Er hat sie nicht mal berührt. 

Hilfe...wie bitte? Ich hab dann die Situation gerettet, bevor die Security kam, indem ich gesagt hab, Schneewittchen verschwinde von unserem Platz ja, das war sicher keine Anmache, mein Mann steht auf Brüste.

vor 6 Minuten, schrieb Laila227:

Eien Frau freut sich über anerkenende Blicke, aber es geht bei der Me 2-Bewegung doch in allererster Linie um Männer, wie diesen horror-clown aus USA (I have te right to grab any pussy), die ihre macht ausnutzen, ein wirklicher Mann, der in sich ruht und weiß, wer er ist, hat so etwas nicht nötig

Ja das seh ich auch so. Aber es nimmt halt immer mehr Überhand.

[NathalieG]

vor 1 Minute, schrieb Makromaus:

Ist doch schön wenn sich mal ein Mann umdreht und Geiler Arsch sagt oder so. Es ist immer ein feiner Unterschied zwischen sexy und pervers. 

DU findest es schön wenn Dir das passiert, aber Du kannst ja nicht für alle Frauen sprechen, und die Männer denken dann jede Frau findet das "schön" dem ist aber nicht so. Ich kenne sehr viele Frauen die das so gar nicht mögen und auch nicht wollen.

[Mr****]

vor 2 Minuten, schrieb tanja67:

Hab es letztes We live erlebt. War mit meinem Mann tanzen in einer Disco. Als wir von der Tanzfläche zurück kamen saß ein Mädel auf dem Barhocker meines Mannes. Er beugt sich seitlich an ihr vorbei vor um an sein Bier zu kommen. Da fängt die an ein riesen Theater zu machen. Er hat sie nicht mal berührt. 

Hilfe...wie bitte? Ich hab dann die Situation gerettet, bevor die Security kam, indem ich gesagt hab, Schneewittchen verschwinde von unserem Platz ja, das war sicher keine Anmache, mein Mann steht auf Brüste.

 

Ah, das Mädel zu beleidigen ist also 'Situation retten'.

Dein Mann hätte sich auch bemerkbar machen können. Dann wäre es nicht dazu gekommen.

Zudem widersprichst du dir. Im Thread sagst du, dass 'die falsche Anmache' bei dir sofort ne lautstarke Breitseite kassiert und ihr steht das aber nicht zu?

[Gelöschter Benutzer]

Naja man sollte trotzdem mal die Kirche im Dorf lassen......klar ist alles was Penetrant und unverschämt ist nicht zu dulden.. aber nicht jeder Mann der evtl mal anflirtet ist sofort Sexueller Gewaltverbrecher

[Gelöschter Benutzer]

Ich finde es aber auch sehr merkwürdig, wenn Frauen sich aufreizend anziehen und dann von Belästigung durch Blicke berichtet. Ich meine, warum zieht man sich denn sonst so an? Na um gesehen zu werden! Klar gibt es Unterschiede wie man eine Person ansieht, aber immer gleich von Belästigung zu sprechen ist wirklich drüber. Ich bin für schärfere Gesetze wenn es wirklich zu Belästigung oder schlimmeres kommen sollte! Und wenn es zu wirklicher Belästigung kommt, zeigt es sofort an und nicht erst Jahre später! Aber wirklich nur, wenn es auch wirklich belästigend ist und nicht aus verletzter Eitelkeit, weil man nicht sein Typ ist oder er doppelgleisig gefahren ist! Denn gerade solch Frauen, siehe Kachelmann, machen es für die Frauen schwerer mit ihrer Glaubwürdigkeit!

[NathalieG]

vor 1 Minute, schrieb Pennywise39:

 aber nicht jeder Mann der evtl mal anflirtet ist sofort Sexueller Gewaltverbrecher

Darum geht es doch auch gar nicht. Sondern wenn man sich belästigt fühlt. Bei Jedem ist da die "Messlatte" evtl. höher oder eben niedriger. 

Ich erkenne nicht in meinem Umfeld, dass Frauen gleich bei jedem Blick sich belästigt fühlen!

[Gelöschter Benutzer]

vor 1 Minute, schrieb Pennywise39:

Naja man sollte trotzdem mal die Kirche im Dorf lassen......klar ist alles was Penetrant und unverschämt ist nicht zu dulden.. aber nicht jeder Mann der evtl mal anflirtet ist sofort Sexueller Gewaltverbrecher

In der Debatte geht es nicht um flirten, sondern um die Belästigung durch Männer. Der Grad ist allerdings schmal und was die eine als Kompliment sieht ist der anderen unangenehm. Hinzu kommt, dass viele Männer das flirten verlernt haben und eher unverschämt als charmant sind. 

[NathalieG]

Gerade eben, schrieb Chrischi324:

 Aber wirklich nur, wenn es auch wirklich belästigend ist und nicht aus verletzter Eitelkeit, 

Genau da liegt doch ebenfalls das Problem; die Frau muss beweisen, dass sie belästigt wurde und/oder sich belästigt gefühlt hat. Doch wo sollen da die Parameter hin gesteckt werden?

Ist es erst eine Belästigung wenn er auch grabscht? Oder (schon) eine Belästigung wenn er mal nen "doofen Spruch" macht. Genau da ist doch das Problem, es muss ja schlüssig sein, aber wer will bei Empfindungen einen "logischen und nachvollziehbaren Belästigungskatalog" erstellen?