Darf man wirklich pervers sein?

[Hi****]

Es gibt nichts Perverses! Jeder hat seine Vorlieben und das ist auch gut so! Wäre ja sonst öde wenn jeder gleich wäre :b

[Ni****]

Nonsens . 

[Xa****]

vor 18 Minuten, schrieb glaubensfrage:

Bevormundende Norm der Gesellschaft  ... ?  Ist nicht eher so, dass die Gesellschaft sich vor Perversion schützen will und sogar muss? Man denke an jene, die nicht einvernehmliche Gewalt sexualisieren,  Sex mit Kindern, Sex mit Tieren, Sex mit Leichen und all die unappetitlichen Dinge, die das menschliche Gehirn so hervorbringen kann und über die man hier bei Poppen.de und auch anderswo nicht öffentlich reden (zum Schutz des allgemeinen miteinander), geschweige denn ausleben darf und der Gesetzgeber (der die Gesellschaft wiederspiegelt) zur Abschreckung ausschliesslich die Handlungen unter Strafe stellt, die Gedanken/Fantasien allerdings nicht. Das nennst du bevormundene Gesellschaft? Ernsthaft?

Informier dich doch einfach mal, bevor du emotional auf Aussagen anderer kommentierst?😀 Wenn du den Begriff Pervers aus deiner subjektiven Wahrnehmung gleichsetzt mit schlimmen Handlungen wie uneinvernehmlicher Sex, Kinder, Tiere, unappetitlich, dann ist das dein Bier. Aber deine Definition mit meiner dann gleichzusetzen als Legitimation um Kritik auszuüben, ist nicht ganz so tolerant und durchdacht. 

[gl****]

@Xavier-Oriental

Ich nehme die Definition aus dem Duden, die diesen unter ab_norm und ab_art_ig führt und auf den sich auch das EP bezieht und benutze ihn daher an dieser Stelle nicht inflationär, wie  es mit dem Begriff sonst  so gerne gehandhabt wird. Es sei mir verziehen, das ich mich aufgrund dessen über deine lapidare Sicht in der Darstellung ein büschn 'entrüste'.

 

bearbeitet August 29, 2019 von glaubensfrage

[Xa****]

vor 5 Minuten, schrieb glaubensfrage:

@Xavier-Oriental

Ich nehme die Definition aus dem Duden, die diesen unter ab_norm und ab_art_ig führt und auf den sich auch das EP bezieht und benutze ihn daher an dieser Stelle nicht inflationär, wie  es mit dem Begriff sonst  so gerne gehandhabt wird. Es sei mir verziehen, das ich mich aufgrund dessen über deine lapidare Sicht in der Darstellung ein büschn 'entrüste'.

 

Bevormundend war auf "Normen der Gesellschaft" bezogen. Eine Norm ist grundsätzlich etwas bevormundendes, damit musst du dich abfinden. Mehr Gehalt war aus meiner Aussage nicht herauszupressen. Und ich beziehe mich auch auf den Duden und nichts anderes als, dass es etwas abnormes ist, sagte ich nicht. Ich habe keine Beispiele gebracht, du jedoch schon. Und nutzt sie so als hätte ich die gebracht. Du versteckst quasi an einem Tatort eine selbst mitgebrachte Tatwaffe und jubelst diesen einem Unschuldigen unter.😂 Und dann garnierst du das ganze noch, indem du ihm eine lapidare Sicht attestierst. Und ganz zum Schluss verlangst du sogar Verständnis für deine konstruierte Attacke und verzeihst dir selbst.😂 Sorry, da musst du dir schon jmn. anderen suchen für diese Art der Kommunikation.😎

[gl****]

@Xavier-Oriental

Was sind die Normen der Gesellschaft? Und wer ist die Gesellschaft von der du da redest?  Hier in diesem Land kannst du Sex im Auto haben, sogar Sex mit deinem Auto, da bevormundet keiner, solange du dich an gewisse Regeln hälst. Der Nachbar würde vllt gerne bevormunden, weil er das pervers findet, aber der ist nicht 'die Gesellschaft'.

Zur Erklärung, was mich wurmt:

Ich sehe es nicht als bevormunden (was ja nix anders heisst als die Entscheidung abnehmen), sondern eher das die Normen/Grenzen der Gesellschaft mich im Bezug auf meine eigene Perversion (ich erwähnte sie in meinen Beispielen) dabei bekräftigen, mich an jene zu halten. Es sind also die Begriffe 'Bevormundung' und 'Normen der Gesellschaft' die (mir) hier an dieser Stelle irgendwie nicht so recht passen. Im Grunde aber auch egal, denn vllt liegt's auch nur daran, das ua du über solche wie mich rumdefiniert und ob wir pervers sein dürfen, quasi uns bevormundet. 

Tut mir leid, falls ich dir deshalb auf die Füsse getreten bin.

bearbeitet August 29, 2019 von glaubensfrage

[Gelöschter Benutzer]

Seit dem Porno Pissing in Pussy weiß ich wie harmlos ich doch bin .😊

[vi****]

Also meiner Meinung nach ist es nur dann pervers, wenn du keinen mehr findest der mitmachen will...

[ch****]

vor 9 Stunden, schrieb Dom12071964:

Seit dem Porno Pissing in Pussy weiß ich wie harmlos ich doch bin .😊

Es geht noch schlimmer. Auf Youtube kursieren so genannte reaction videos bei dem die Reaktion von Personen auf bestimmte Ereignisse gezeigt werden. Unter anderem gibt es da Videos, bei dem Personen einen Film namens "2 girls 1 cup" anschauen. 

Als ich die Reaktionen sah, war ich neugierig geworden und habe den besagten Streifen im Netz gesucht. 

Ich mache es kurz: Ich musste bald ab(brechen) 💩😷 🤢 🙈

➡️Sollte sich nun jemand animiert sehen nach dem Titel zu suchen, dem kann ich etwas raten. Besser ihr tut es nicht. Und wenn doch, dann bitte nur Personen mit stabiler Psyche und einem unempfindlichen Magen. 

Auf eigene Verantwortung...ich will später keine Klagen hören. 

bearbeitet August 30, 2019 von chilipepper84

[Xa****]

Du trittst niemandem auf die Füße. Ich erklärte Dir nur, wie dein Gedankengang war und dass er nicht ganz sauber durchdacht war. 🤷🏽‍♂️

[Gelöschter Benutzer]

Vielen dank für die Beiträge!

Das ist ja ein Thema welches zu beschäftigen scheint.

Ich denke die meisten Menschen sind wirklich so normal wie sie aussehen, also (fast) kein Problem.

[gl****]

@Xavier-Oriental

und ich versuche dir zu erklären, das zb ich mich von der Gesellschaft und deren Normen nicht bevormundet fühle, sondern genau das Gegenteil (also meine Gedanken zu 'wirklich pervers sein'). Die Gesellschaft und ich teilen somit die Gesellschaftlich festgelegte Norm in Bezug auf meine sexuelle Perversion. Ich möchte gar nicht wissen, was wäre, wenn die plötzlich wegfallen würde, die Norm,  und woran ich mich dann halten würde, an meine eigene Norm oder an die der Gesellschaft. Gruseliger Gedanke für mich.

Ich lasse es hier nun gut sein, denn ich habe das Gefühl einem blinden die Farben zu erklären. Du hast Recht und ich weiß wovon ich rede.

bearbeitet August 30, 2019 von glaubensfrage

[Kressin]

Ich gehe davon aus, das wir alle, sofern wir in diesem Forum schreiben, genügend Toleranz besitzen um damit umgehen zu können.

[el****]

vor 22 Stunden, schrieb cx69:

Viele die sich mit Fetischen umgeben oder dunkel kleiden wollen das Abenteuer erleben. Etwas "verruchtes" oder gar "dunkles" erleben, das die Haut zur Gänsehaut macht und uns wohlig gruseln läßt...

Aber wie sieht es damit aus wenn sie mal auf einen richtig perversen Menschen treffen? So jemand der keine Grenzen kennt aber aussieht wie der nette Opa von nebenan? Oder eine Mama die auch keine Grenzen kennt, nirgends.

Wenn man also auf solche Leute trifft, die einem wirklich das Gruseln lehren, was macht man da?

Also mich persönlich kann so leicht nichts schocken. Auch wenn vieles nicht mein Fall ist. Aber jeder Jeck ist anders. Ich muß mit Personen deren Neigungen mir nicht zusagen, ja nichts anfangen.

Wenn ich aber auf eine Person treffe, die "einem wirklich das Gruseln lehrt", ist es mir egal, ob oder wie die Person aussieht, ob sie auch "gruselig" aussieht oder wie"der nette Opa von nebenan" oder "eine Mama" ( ich führe fort, weil ich denke Du meinst das nicht im Sinne von "Mutter mißbraucht Kind, sondern eher im Sinne von "sieht wie eine brave Mutter aus, wie sie im Buche steht") ich würde entsprechend reagieren. Gruselig sind für mich nur Menschen, die etwas illegales machen und das würde ich anzeigen.

 

[Kressin]

vor 8 Minuten, schrieb elegance4u:

Also mich persönlich kann so leicht nichts schocken. Auch wenn vieles nicht mein Fall ist. Aber jeder Jeck ist anders. Ich muß mit Personen deren Neigungen mir nicht zusagen, ja nichts anfangen.

Wenn ich aber auf eine Person treffe, die "einem wirklich das Gruseln lehrt", ist es mir egal, ob oder wie die Person aussieht, ob sie auch "gruselig" aussieht oder wie"der nette Opa von nebenan" oder "eine Mama" ( ich führe fort, weil ich denke Du meinst das nicht im Sinne von "Mutter mißbraucht Kind, sondern eher im Sinne von "sieht wie eine brave Mutter aus, wie sie im Buche steht") ich würde entsprechend reagieren. Gruselig sind für mich nur Menschen, die etwas illegales machen und das würde ich anzeigen.

 

Dem stimme ich zu

[Xa****]

vor 1 Stunde, schrieb glaubensfrage:

@Xavier-Oriental

und ich versuche dir zu erklären, das zb ich mich von der Gesellschaft und deren Normen nicht bevormundet fühle, sondern genau das Gegenteil (also meine Gedanken zu 'wirklich pervers sein'). Die Gesellschaft und ich teilen somit die Gesellschaftlich festgelegte Norm in Bezug auf meine sexuelle Perversion. Ich möchte gar nicht wissen, was wäre, wenn die plötzlich wegfallen würde, die Norm,  und woran ich mich dann halten würde, an meine eigene Norm oder an die der Gesellschaft. Gruseliger Gedanke für mich.

Ich lasse es hier nun gut sein, denn ich habe das Gefühl einem blinden die Farben zu erklären. Du hast Recht und ich weiß wovon ich rede.

Richtig, wenn man Dir nicht zustimmt, dann beendest du das Gespräch, indem du dich erhabener als andere darstellst und kokett dies mit „einem Blinden die Farben erklären“ herablassend abschließt. 😀 Sehr schwach, sehr schwach....

[Gelöschter Benutzer]

Streitet euch nicht. Haut euch lieber :-)

Natürlich im gegenseitigen Einvernehmen.

Aber "Recht haben" hat noch niemandem gut getan.

Mir stellt sich gerade die weitere Frage, ob Femdoms potentiell perverser sein können als Maledoms. Aber so ganz reicht dafür die Erfahrung nicht aus, zu wenig Anschauungsmaterial.

[gl****]

vor 10 Minuten, schrieb Xavier-Oriental:

wenn man Dir nicht zustimmt

Es geht mir nicht um Zustimmung und erhaben fühle ich mich weiß Gott nicht, denn Perversion ist kein Geschenk. Du kannst mich also gerne für schwach halten. Wenn's dir hilft ...*schulterzuck*

Lass gut sein, bitte. 

[Ma****]

Ich denke...das es immer im Auge des Betrachters liegt...für den einen ist Analverkehr schon pervers...beim anderen BDSM...oder wieder ein anderer findet Swinger pervers...und so weiter und so weiter...doch all das findet in einer Zustimmigkeit und Einigkeit statt ( im Normalfall )...doch grenzenlose perverse Menschen sind in meinen Augen gefährlich...warum ? weil sie keine Grenzen haben...und ein Mensch der das nicht hat...ist zu allem bereit (im schlimmsten Fall )um seine Gier danach zu befriedigen...sie holen es sich...perversionen mit Kindern...Tieren...Leichen...Zwang...sorry aber ich muss da nicht diskutieren was andere davon halten...für mich gehören die weggesperrt...weil sie eine Gefahr für andere darstellen. Und es ist mir egal...ob so jemand eine schlechte Kindheit hatte...oder negative Erlebnisse...keiner hat das recht mit Zwang an anderen seine perversionen auszuleben. Und ich weiß von was ich hier schreibe. 

 

[Gelöschter Benutzer]

Jede Person kann für sich genommen uunächst einmal so "pervers" sein wie er oder sie das möchte und mit sich selbst vereinbaren kann

Die Grenze ziehe ich definitiv bei verbotenen Handlungen und bei dem Hineinziehen von Unbeteiligten. 

Alles was sonst zwischen einsichtsfähigen Erwachsenen passiert ist deren Sache und geht mich damit nichts weiter an

Hätte ich persönlich Kontakt zu jemandem, der für mich total abgefahrene Dinge umsetzen wollte, wäre das eine Sache des Bauchgefühls, ob man mitmachen würde oder nicht.

Wirklich beängstigend fände ich jemanden, der völlig kalt und empatielos nur an sich denken würde. Das gäbe mir durchaus zu denken...

[Xa****]

Am 30.8.2019 at 11:31, schrieb glaubensfrage:

Es geht mir nicht um Zustimmung und erhaben fühle ich mich weiß Gott nicht, denn Perversion ist kein Geschenk. Du kannst mich also gerne für schwach halten. Wenn's dir hilft ...*schulterzuck*

Lass gut sein, bitte. 

Wie es dir immer wieder gelingt nicht zusammenhängende Aussagen völlig neu zu verknüpfen und so einem etwas „anzudrehen“.... nur um auf Teufel komm

raus irgendwie „dagegen“ zu halten.😀 *schulterzurückzuck* Dabei sind Ostfriesen eigentlich ein entspanntes Völkchen.😂 

Liest man sich weitere Beiträge anderer Themen von dir durch, wird der Eindruck nicht besser. Ständig pöbelst du rum und klatschst überall ungefragt deine Be..ähm.. Verurteilung der Person in die Fresse. Dabei könnte man wunderbar objektiv seine eigene Meinung in einer Diskussion kundtun. Es ist nicht schwer. Man kann das lernen. „Meiner Meinung nach ist es so und so..“ und nicht „Nach deiner Meinung ist es also so und so? Aber siehst du nicht Faktor X dabei und ist es nicht eher so und so?....“ 

Dies ist leider „Recht haben wollen, Zustimmung“, da du beim Bezug nehmen einer anderen Aussage offensichtlich deine wertende Ablehnung signalisierst. 

Und „Lass gut sein, bitte“ ist nicht wirklich ernst zu nehmen. 

 

Tut mir Leid, falls andere durch meine Beiträge hier genervt sind. Ich kann leider nicht aufhören den Spiegel vorzuhalten, wenn jemand  nicht stringent, sinnig, zusammenhängend und respektvoll schreiben kann. 🙏🏽

[gl****]

@Xavier-Oriental

Du wirst persönlich, also erzähl mir nix von einem respektvollen Umgang miteinander.

Das wir unterschiedliche Sichtweisen haben liegt daran, das deine Sicht die von aussen ist und meine die von innen. Bleibt also nicht aus. Das dich das nicht interessiert ist ok. Trotzdem Stimme ich deiner nicht zu und lehne sie ab ... für mich ... aber ich akzeptiere sie. So long.

 

[Xa****]

Wie furchtbar du dich fühlen musst, dass du es auch nach fast einem halben Jahrhundert Existenz nicht schaffst Fehltritte einzugestehen. Stattdessen windest und kräuselst du dich krampfhaft mit sinnfreien Erklärungsansätzen. Flickst hier und da Dinge wahllos zusammen, die anscheinend in deiner Gedankenwelt Sinn machen.🤦🏽‍♂️ Du suchst verzweifelt die Nadel..erfolglos...daher endest du jeden Beitrag mit einer Negation über den anderen und einer Überlegenheitsdemonstration deinerseits.😀 „aber ich akzeptiere sie.“ 😂 Übrigens... etwas „ablehnen“ und zugleich „akzeptieren“ ist ein Widerspruch in sich. Du meintest sicher, dass du es „tolerierst“ und nicht „akzeptierst“. 😀 Dies wäre der richtige Gebrauch der Begriffe. 👍🏼 Bitteschön

[gl****]

vor 3 Stunden, schrieb Xavier-Oriental:

Wie furchtbar du dich fühlen musst, dass du es auch nach fast einem halben Jahrhundert Existenz nicht schaffst Fehltritte einzugestehen.

Und wie steht's mit dir, kannst du es? Schaun mer mal .... 

 Also noch mal von vorn, ich bin ja gar nicht so.

Du sagst, für dich ist eine Handlung/Vorliebe pervers/ab_der_Norm, wenn diese von der bevormundenen Norm der Gesellschaft abweicht. Hier ist aber gar nicht danach gefragt worden, was für dich als pervers gilt, sondern was bereits von der Gesellschaft als nicht Normal festgelegt wurde bzw welche Handlungen nicht zur Normalität gehören dürfen. Von dem TE wurde dazu, wenn auch subtil, das Beispiel Kindesmissbrauch angeführt, ich habe noch ein paar Beispiele dazu gestellt, die ebenfalls in diese Kategorie gehören. Du selber hast nicht gerade den Anschein erweckt, das du dich im Bezug auf diese Beispiele da in irgendeiner Weise bevormundet fühlst, sondern hast doch recht zuverlässig und aus dem Bauch heraus bestätigt, das du diese gesellschaftlichen Vorgabe als Norm teilst. So, und ich behaupte zurecht, denn gesellschaftliche Normen sollen nicht bevormunden, sondern schützen. Kann man anders sehen, ich tue es nicht. Das die, die sich nicht diese Vorgabe halten die Konsequenzen tragen müssen ist selbstverständlich, hoffentlich nicht nur in meinem Verständnis von Ethik. Warum die Gesellschaft Pädophilie, Sodomie, Nekrophilie und sexualisierte Gewalt als abartig/nicht normal empfindet ist einer Frage wert, aber hier nicht Thema. 

 

Und nun kommen wir zu den gestellten Fragen im EP:

Darf man wirklich pervers/ab_der_Norm im Sinne der genannten Beispiele sein? Ja, man darf wirklich pervers sein, in Form von richtig handelnd. Meint hier, du darfst dir einen auf die Fantasie runterholen, aber du darfst die Fantasie nicht umsetzen, ansonsten musst du mit den Konsequenzen leben. So will es die Gesellschaft und ich halte diese Handhabung persönlich für absolut richtig.

 

Die andere Frage ist,  wie man selber mit jemanden umgeht, der pervers im Sinne der genannten Beispiele ist und da kann ich natürlich nur für mich antworten. Es kommt darauf an, wie derjenige mit seiner Perversion umgeht. Mit der genannten  Frau im EP will ich gar nicht umgehen, das überlasse ich unerem Gesetz und deren Vertreter, ansonsten bin ich da eher neugierig bis offen eingestellt. Gruseln ist ja nicht verboten. Wie man mit mir umgeht ist unterschiedlich. Die meisten wissen gar nicht, das ich pervers bin und die, die es wissen verurteilen mich deswegen oder eben nicht, weil sie mich ua persönlich kennen.

Ich kann auch sagen, wie du mit jemanden umgehst, der pervers ist. Du gehst mit mir respektlos um, wirst persönlich, weil du mich für dümmer und schwächer als dich selbst hälst. Ob das nun an meiner Perversion oder Andersartigkeit liegt ist für mich nicht ersichtlich und letztendlich auch egal. Schön ist das nicht, fühlt sich für mich jedenfalls nicht so an, dir mag's  dadurch vllt besser gehen. Sei dir gegönnt.

 

 

bearbeitet September 3, 2019 von glaubensfrage

[Xa****]

Für dümmer halte ich dich nicht. Dafür konterst du zu gut. Mir ging’s einfach nur darum, dass ich eine persönliche Definition von Pervers auf Anfrage hinschrieb, woraufhin du entrüstet, emotional meiner Definition keinen Raum schenktest, diese obendrauf mit Aspekten aus deiner Definition garniertest und zusätzlich einfach die Chance nutztest um ungefragt mir/uns DEINE Haltung zu offerieren. Das kannst du gerne machen, aber mach dies unabhängig von Wertungen der Meinungen anderer. Bezug nehmen ja, aber nicht so offensichtlich abfällig. MEHR will ich die ganze Zeit nicht. Begraben wir das Kriegsbeil! Ich komme selber von der Nordsee und bin nicht weit von deinem Wohnort entfernt aufgewachsen. Ich möchte mir meine Heimatliebe nicht durch so eine Nichtigkeit versauen. Mach’s gut!👋🏽