altes Ehe- u. Scheidungs-Recht

[Gelöschter Benutzer]

Ich schaue gerade auf Phönix eine wunderbare Reportage über die Ehe, bzw. die eherechtlichen Pflichten usw. vor Inkrafttreten des neuen Scheidungsrechts 1977/78.

Herrlich, da kann man schon sehr wehmütig werden als Mann!
Was muss das eine schöne Zeit gewesen sein, wo noch das Schuldprinzip galt und eigentlich die Frau so ziemlich immer schuld war.

Überhaupt waren da vorhin sowas von geile Interviews aus den '60ern, wo zum Beispiel Männer befragt wurden, ob ihre Ehefrauen den Führerschein machen sollten. Die meisten Männer lachten sich darüber halb kaputt und lehnten rigoros jegliche Verantwortung als Ehemann für diesen Unfug ab!
Auch toll war, dass dem Ehemann die alleinige Entscheidung oblag, ob und welchen Beruf die Frau ausüben durfte. Er hatte überhaupt das Recht, jederzeit den Arbeitsvertrag der Frau rückgängig zu machen und aufzulösen. Ebenso war es damals undenkbar, dass die Frau über das vom Ehemann sorgsam verwaltete gemeinsame Vermögen Zugriff bekam.

Zurückblickend muss man da schon feststellen, dass wir Männer im letzten halben Jahrhundert doch ganz schön übel entrechtet worden sind, oder wie seht Ihr das?

[mo****]

Lach..jaja..ihr armen armen Männer.....

[Gelöschter Benutzer]

beobachte mal die heutigen frauen - da siehst du die egozentrik und das " sich über die männer fühlen " sehr deutlich - doch dies ist nicht nur ein ergebnis der neuen scheidungsgesetze - nein - wir männer sind selber dran schuld

ist einfach so .. nach dem matriachiat der urgesellschaft kamen ein paar jahrtausende des patriachats .. nun schlägt das pendel wieder in die andere richtung, nur das es diesmal als "emanzipation" deklariert wird.

da es aber über dieses thema schon mehr als genug hier gibt .. sage ich mal zu dem bisher gesagten OFF topic

[Gelöschter Benutzer]

MACHO!:

[Gelöschter Benutzer]

Ich spendier dann mal ´ne Runde Mitleid - bevor ich mich mit meiner eigenen EC-Karte über mein eigenes Konto mit meinem selbst verdienten Geld hermache, da ich ja über sein Konto keine Verfügungsgewalt habe .

[Gelöschter Benutzer]

@totalx

Ich glaub, Du kannst da sogar richtig etwas mitreden, wie das damals war?
Ich selber war ja nun doch noch sehr klein damals, habe ja eher den Wandel mitbekommen.

[Ballou1957]

Paan - das ist ja das Problem, dass die meisten das gar nicht mehr kennen und dann lieber auf hohem Niveau hier klagen!

Vergessen wir mal nicht, dass es damals noch "eheliche Pflichten" gab, die wir sogar einklagen konnten bzw. bei deren Verweigerung Männer vom Haushaltsgeld ins Bordell gehen durften, um sich zu kaufen, was ihnen zusteht!

[Gelöschter Benutzer]

Das einzige, was ich an der Emanzipation als äußerst störend empfinde, ist die damit einhergegangene Programmarmut der TV-Medien.

Gründlich recherchierte politische Sachthemen kann man mit der Lupe suchen. Dafür allerorten viel Gekreisch und Beziehungskisten. Furchtbar.


LG xray666

[Gelöschter Benutzer]

Also lieber Paan
Aus meiner Jugend weiß ich, dass meine Ma das Sagen hatte!
Mein Vater verdiente das Geld und sie teilte es ein!
Und als er mal Fremdgegangen war, hat sie ihn rausgeworfen..
aber, nachdem er wieder zurück wollte, nahm sie ihn wieder auf!

Hat sich also was geändert?

[Gelöschter Benutzer]

Ich schaue gerade auf Phönix eine wunderbare Reportage über die Ehe, bzw. die eherechtlichen Pflichten usw. vor 1977/78.

Herrlich, da kann man schon sehr wehmütig werden als Mann!
Was muss das eine schöne Zeit gewesen sein,... toll war, dass dem Ehemann die alleinige Entscheidung oblag, ob und welchen Beruf die Frau ausüben durfte.

dass es damals noch "eheliche Pflichten" gab, die wir sogar einklagen konnten bzw. bei deren Verweigerung Männer vom Haushaltsgeld ins Bordell gehen durften, um sich zu kaufen, was ihnen zusteht!

Zurückblickend muss man da schon feststellen, dass wir Männer im letzten halben Jahrhundert doch ganz schön übel entrechtet worden sind, oder wie seht Ihr das?

Hmm o.k. I see. Der Mann kann bestimmen. ob und was die Frau arbeiten darf und was mit dem Lohn wird.
So lang sie jung und hübsch ist muss sie als Escortgirl, Putzhilfe und Köchin exklusiv für den eigenen Mann arbeiten. Danach soll sie sich dann nen richtigen Job suchen, damit Vati sich den Puffbesuch leisten kann.

Nicht schlecht. Und so haben die das damals wirklich alle gemacht? Im Gegensatz zu Euch honorigen Alten kann ich mich ja an diese Blütezeit nicht mehr erinnern ;o)

Aber Es sind ja bald wieder Wahlen. Vielleicht gründet ihr ne Männerpartei. Zumindest hier hättet Ihr ne Menge potenzielle Wähler. Paan & Ballou for President ;o)
Und Tatso wird Leiter des Auswärtigen Amts für Japan und Männergleichstellung.

Ah welch eine Zukunft.

Marc, der es einfach brillant findet, dass die selbsterklärten Vertreter des starken Geschlechts offensichtlich ohne die Hilfe des Gesetzes nicht mehr in der Lage sind mit einer einzelnen Vertreterin des sog. schwachen Geschlechts (i.e. ihrer Frau) fertig zu werden. Das is schon eine spannende Defintion von "Überlegener Männlichkeit"

In diesem Sinne grüßt Marc alle Clowns und Helden

@xray Emanzipation ist der Grund für die Programmarmut der TV-Medien? Hmm das würde erklären warum Al-Dschasira einer der wenigen informativen Sender ist... aber ich weiß nicht.... meinst Du wirklich?

bearbeitet Mai 19, 2009 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

@ totalxverrückt:

Ja...heute wollen die Männer nicht wieder aufgenommen werden.

Bloß das nicht.


LG xray666

[Gelöschter Benutzer]

xray

[sl****]

Ja, das waren noch Zeiten!
Da konnte frau dem pruegelnden Ehemann noch Rattengift in den Kaffee tun...
Nicht wie jetzt nur noch diese lahme Scheidungen...

[Gelöschter Benutzer]

Marc, der es einfach brillant findet, dass die selbsterklärten Vertreter des starken Geschlechts offensichtlich ohne die Hilfe des Gesetzes nicht mehr in der Lage sind mit einer einzelnen Vertreterin des sog. schwachen Geschlechts (i.e. ihrer Frau) fertig zu werden. Das is schon eine spannende Defintion von "Überlegener Männlichkeit"

In diesem Sinne grüßt Marc alle Clowns und Helden

Das ist aber jetzt eine gänzlich falsche Schlussfolgerung!

Obwohl - heute kann es durchaus passieren, dass ein Ehemann sich vor Gericht zu rechtfertigen hat, womöglich sogar eine Bannmeile zum eigenen Haus einzuhalten hat, weil Frau es clever genug eingefädelt hat, ihn einer Tätlichkeit oder gar ***igung zu bezichtigen. Da ist dann der Arm des Gesetzes wohl sehr schnell um Einiges länger, als der Arm des verunglimpften Ehemanns.


Meine Mutter bekam übrigens Haushaltsgeld zugeteilt und lernte im Laufe der Jahre immer besser, dies ordentlich einzuteilen.

[Gelöschter Benutzer]

@xray Emanzipation ist der Grund für die Programmarmut der TV-Medien? Hmm das würde erklären warum Al-Dschasira einer der wenigen informativen Sender ist... aber ich weiß nicht.... meinst Du wirklich?

Hi Marc:

Maßgeblich mitverursachend ja, wenn ich mir die mit der Emanzipation einhergehende Feminisierung der Medien betrachte. Ja, durchaus. Da liegen Ursache und Wirkung für mich eng beisammen.

Warum ist das denn so, dass es z.B. der Plassbergs zu wenige gibt?

Weil irgendwann irgendwelche Quotilden die Redaktionen besetzt haben? Vielleicht ein Grund mit dafür?


LG xray666

[Gelöschter Benutzer]

Im Umkehrschluß bedeutet das aber auch, dass der Charakter oder die Rolle des Mannes sich verändert hat. Ob das jetzt im Zuge der weiblichen Emanzipation war und ihr Euch einfach nur angepasst habt oder die Gesetzgebung Euch dazu gezwungen hat, spielt irgendwie ne eher untergeordnete Rolle.

Wenn ihr Euch die Butter vom Brot nehmen lässt, dann seid ihr doch selbst schuld *grins*

Übrigens mal nen Gedanken von mir, den viele Frauen haben, die ich kenne:

Viele Frauen wünschen sich nen richtigen Macker, nen richtigen Kerl mit allem, was das nach sich zieht. Solche Männer sind aber sehr selten und schwer zu finden. Wurden halt alle verweichlicht von Muddi .

[sl****]

Meine Mutter bekam übrigens Haushaltsgeld zugeteilt und lernte im Laufe der Jahre immer besser, dies ordentlich einzuteilen.

In der gleichen Generation war meine Grossmutter Verwaltungschefin in einem Krankenhaus, mein Grossvater eine Art Hausmeister.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich gewagt haette, ihr zu vorzuschreiben, ob sie arbeiten duerfe... ausserdem hatten die eine Handvoll Kinder zu ernaehren - das waere allein von seinem Lohn gar nicht moeglich gewesen...
Und da er mit Geld ohnehin nicht umgehen konnte, hat er woechentlich Taschengeld bekommen...

...ganz ohne Emanzipation!

[Gelöschter Benutzer]

Wenn ihr Euch die Butter vom Brot nehmen lässt, dann seid ihr doch selbst schuld *grins*

Die Butter wurde u.a. im Klagewege entfernt.

Und dann waren da noch die Übersollerfüller, die Frauenförderprogramme lanciert haben, im Rahmen derer, z.B. bei Einstellungen im öffentlichen Dienst und also auch beim öffentlich-rechtlichen Fernsehen, Frauen in ihren Rechten gleicher waren als Männer, nur um auf die Quote zu kommen.

Aber im Grunde genommen hast du Recht. Wer so dämlich ist, sich selbst zu kastrieren, hat es nicht anders verdient.


LG xray666

[Wolforsheep72]

Wurden halt alle verweichlicht von Muddi .

Nö,die geben sich angesichts des miesen Angebots nicht mehr soviel Mühe.

Wozu auch?

Ach ja: Ist der in Deinem Profil angesprochene Herr ein "richtiger Macker"?

[Gelöschter Benutzer]

Jippieh, ich hab so gerne Recht *lach*

...und Richter und Entscheidungsträger sind immer noch meistens Männer. Beschwert Euch doch bei denen...

NACHTRAG
@Wolf Nee, ganz bestimmt nicht. Tut aber auch für dieses Thema nichts zur Sache.

[Gelöschter Benutzer]

Viele Frauen wünschen sich nen richtigen Macker, nen richtigen Kerl mit allem, was das nach sich zieht. Solche Männer sind aber sehr selten und schwer zu finden. Wurden halt alle verweichlicht von Muddi .

kurz und knapp .. ja.. wobei verweichlicht der falsche ausdruck ist.
die frauen haben sich als mütter ihre söhne so erzogen, das eine frau IMMER mehr wert ist als ein mann - und heute - nun ja.. heute haben die frauen die "männer" aus dieser erziehung

Zu deinen worten .. leider ist für die meisten ein "richtiger macker" der, welcher bei der affenrunde am lautesten sich auf die brust schlagen kann.
Und ich glaube nicht, das es "viele" frauen sind, die so denken .. ich jedenfalls kenne kaum solche, meist nur weibliche machos.
Oder die, welche nen "richtigen macker" als den sehen, der sie gut versorgen kann - auch genug davon erlebt.

Wenn jetzt einer denkt, ich mag (solche) frauen nicht - er denkt richtig.

[Gelöschter Benutzer]

@ SLIPPERY_NIPPLE:

Ich halte deine freche Unbekümmertheit deinem Alter zu Gute.

Wenn irgendwann die Emanzipationsschlacht geschlagen ist, frage ich mich, ob dann die Frauen mit dem Ergebnis zufrieden sein werden?

Deine Aussage deutet bereits jetzt auf einiges hin.


LG xray666

bearbeitet Mai 19, 2009 von Gelöschter Benutzer

[Wolforsheep72]

...und Richter und Entscheidungsträger sind immer noch meistens Männer. Beschwert Euch doch bei denen...

Das werden meistens Typen sein,die von sich denken,daß sie "anders" sind und bei ihren Frauen unter der Fuchtel stehen.

"Wenn Du nicht für dieses Gesetz stimmst,dann gibt es diesen Samstag keinen Sex!"

Hier im Forum geben sich ebenfalls viele dressierte Hündchen "anders" und denken,daß sie auf diese Weise erfolgreicher sind.

In der "guten,alten Zeit" gab es diese Frauenversteher sicher noch nicht so häufig.

Wenn irgendwann die Emanzipationsschlacht geschlagen ist, frage ich mich bereits jetzt, ob dann die Frauen mit dem Ergebnis zufrieden sein werden?

Tja,dann schau Dir die unzufriedenen Frustfressen auf der Straße mal an!

Was Bildung,Beruf,Freiheiten und Privilegien anbelangt,stehen den Frauen in Deutschland alle Wege offen und trotzdem wird unzufrieden gejammert,gemotzt und zum The***uten gerannt.

Nur beim hirnlosen Shoppen wird gestrahlt.

bearbeitet Mai 19, 2009 von Wolforsheep72

[Gelöschter Benutzer]

und heute - nun ja.. heute haben die frauen die "männer" aus dieser erziehung

Ja eben...und mir geht diese Entwicklung auch oft zu weit. Ich mag keine "Weiberfreunde", also Männer die sich extrem weiblich geben, nur beste Freundinnen haben und sowas von metrosexuell verweichlicht sind...irgendwie stösst mich das ab.


Ich denke oft, dass das Rollenverhalten von vor 40 oder 50 Jahren eindeutig seine Vorteile hatte. Frau wusste jedenfalls immer, woran sie war. Zur Tanzschule gegangen, kennengelernt und dann wurde geheiratet.
Die Liebe kam meistens erst nach der Zeit. Ich denke oft, wenn ich ältere Leute händchenhaltend auf der Straße sehe oder eine Anzeige in der Zeitung zur Goldenen Hochzeit lese, das diese Menschen glücklicher leben bzw glücklicher lebten.

Natürlich will ich nicht bestreiten, dass die Nachteile wie zB Eingeschränktheit beim Beruf oder sonstigen Sachen schlimm waren. Ich wünsche mir diese Zustände auch nicht hier her.

@xray Na immerhin nicht meinem Geschlecht

[Gelöschter Benutzer]

Maßgeblich mitverursachend ja, wenn ich mir die mit der Emanzipation einhergehende Feminisierung der Medien betrachte. Ja, durchaus. Da liegen Ursache und Wirkung für mich eng beisammen.
Warum ist das denn so, dass es z.B. der Plassbergs zu wenige gibt?

Weil irgendwann irgendwelche Quotilden die Redaktionen besetzt haben? Vielleicht ein Grund mit dafür?

Also Plasberg halte ich nun nicht für die Krone der deutschen Fernsehlandschaft. Hart aber fair? Gespielte Härte mit pseudoharten Fakten, die reisserisch genug aufbereitet werden, um die Quote zu pushen... nun ja.
Die Quoten machen aber weder die Quotenmänner noch die Quotilden sondern nur die Zuschauer und trash ist eben das was geschaut wird. Billig muss es sein und viele Leute müssen ihren Voyeurismus daran befriedigen wollen. Ob das nun wirklich der Emanzipation (oder dem was man landläufig als solche bezeichnet) zu "verdanken" ist.. I don't know.

Frauen sind wie Fishermens. Sind sie zu stark bist Du zu schwach. Und die häufig zitierte Rechtsprechung, dürfte auch eher - im Ganzen betrachtet - nicht zu einseitig sein.
Seit 49 steht im GG, dass Männer und Frauen gleich behandelt werden müssen...
die Realität sieht anders aus und je nach dem welchen Standpunkt man untermauern möchte finden sich Fälle und Beispiele für unterdrückte Männer und ausgebeutete Frauen, die durch die Gerichte geknechtet werden....
Niemand hat gesagt, dass das Leben fair ist. Richter sprechen auch nur Recht und nicht Gerechtigkeit.

Aber dafür sind wir ein freies Land, wem es nicht passt, der kann auswandern und oder seine eigene Partei gründen. Wenn er mehrheitsfähig ist, dann kann er die Grundordnung in seinem Sinne ändern. Wenn nicht dann eben nicht.


Marc - life is a bitch and at the end you die