Non Binäre Menschen

[si****]

Ich halte einen mathematischen Begriff, Menschen zu beschreiben, für völlig fehl am Platz! Wobei non binär den Vogel abschießt. Denn non binär kann singulär, tertiär oder ... dezimär bedeuten. Wie spricht man solche Leute an? Am Besten mit Hallo, Guten Tag, wie geht's, auf deutsch, englich, französisch, Suaheli, ... Auf vulkanisch oder klingon wird's wohl eher schwierig. Du denkst übers denken nach, das ist Unsinn. Verhalte dich einfach so wie du bist, dann, wenn es soweit ist. Menschen, die nicht in die Norm anderer passen, haben es schwer genug, sich anderen gegenüber zu definieren zu müssen. Und meistens bleiben sie doch unverstanden, weil wir anders fühlen. Einfach akzeptieren und einbinden so wie sie sind. Jeder jeden, egal ob arm, reich, binär, Radfahrer, Veganer, dezimär oder ... genau... polimär! Nach der Devise: Hier bin ich Mensch, hier kann ich sein!  

bearbeitet am Freitag um 22:28 von sinnliche_Liebende
Nachtrag und Textkorrektur

[su****]

vor 6 Stunden, schrieb MsFfS:

Das ist dein Beitrag? 1 oder 3 ganze Sätze waren nicht drin?

OK.

Kopfschütteln reicht bei vielen Antworten hier ... 

vor 6 Stunden, schrieb Prinz-Porno69:

Solange titten da sind und die Figur von hinten top ist🙂😇😇😇😇 immer rein ins Vergnügen ☺️

Das kann auch nur von einem Prinz Porno kommen ... tz tz tz

[Mi****]

Einfachste Regel: Frag die andere Person, wie sie gerne angesprochen werden möchte, wenn die Person nonbinär ist.

Und ich entschuldige mich für die ganzen selbstgerechten Kartoffelköpfe hier in den Kommentaren.

[Sp****]

vor 5 Stunden, schrieb Radreisender-1960:

Heißt dann also, dass jemand der genetisch, körperlich ein Mann ist und auf Männer steht, dann schwul ist, wenn er sich heute als Mann fühlt und morgen hetero, weil er sich an dem Tag als Frau fühlt.

Fühlt er sich zu Frauen hingezogen, dann ist er hetero, wenn er sich als Mann fühlt und lesbisch, wenn er sich an dem Tag als Frau fühlt.

Kämen beide Geschlechter an dem Tag infrage, an dem er sich als Mann oder als Frau fühlt, wäre er bi. Es könnte aber auch sein, dass er an Tagen in denen er sich als Mann fühlt bi ist und an Tagen an denen er sich als Frau fühlt hetero oder lesbisch.

Bei einer körperlichen Frau wäre das dann genau umgekehrt. 

Dabei noch gar nicht berücksichtigt, dass Hermaphroditen ja auch auf Hermaphroditen stehen könnten oder,  noch komplizierter, Non Binäre auf Non Binäre. Fühlen sich beide heute als Mann, wären sie schwul. Fühlen sich beide biologischen Männer als Frau, wären sie heute lesbisch.

Ich höre hier einfach mal auf, sonst würde mein Kommentar zu lang.

Für alle diese Möglichkeiten gibt es bereits einen Oberbegriff: v o l a t i l 🙄

[Ha****]

Die ein oder zwei die ich mal gefragt habe, wussten es selbst nicht. In deren Profilen stand nichts schlüssiges, dass mir weitergeholfen hätte. Wenn die es selbst nicht wissen, wer soll es dann wissen? Letztendlich wurde mir der schwarze Peter zugeschoben. "Was, du weißt das nicht?"....
Na darauf kann ich verzichten.
Grundsätzlich sage ich immer, jeder soll leben wie er möchte, nur nicht so laut.

[Pu****]

Keine Ahnung ... Mensch?

[Po****]

vor 12 Stunden, schrieb Myclitisbig:

Die sind meistens männlich und bi. Non binär kommt besser als nur bi anzugeben. Für mich sind es DTWs.

Falsch.

Ich bin selbst non binair und trage keine Damenwäsche.

DWT ist eine Vorliebe 

Wer diese Vorliebe lebt, muss auch nicht zwingend BI sein oder schwul. 

Für manche ist Travestie ein Hobby und gar nicht sexuell motiviert.

[Po****]

vor 11 Stunden, schrieb Radreisender-1960:

Heißt dann also, dass jemand der genetisch, körperlich ein Mann ist und auf Männer steht, dann schwul ist, wenn er sich heute als Mann fühlt und morgen hetero, weil er sich an dem Tag als Frau fühlt.

Fühlt er sich zu Frauen hingezogen, dann ist er hetero, wenn er sich als Mann fühlt und lesbisch, wenn er sich an dem Tag als Frau fühlt.

Kämen beide Geschlechter an dem Tag infrage, an dem er sich als Mann oder als Frau fühlt, wäre er bi. Es könnte aber auch sein, dass er an Tagen in denen er sich als Mann fühlt bi ist und an Tagen an denen er sich als Frau fühlt hetero oder lesbisch.

Bei einer körperlichen Frau wäre das dann genau umgekehrt. 

Dabei noch gar nicht berücksichtigt, dass Hermaphroditen ja auch auf Hermaphroditen stehen könnten oder,  noch komplizierter, Non Binäre auf Non Binäre. Fühlen sich beide heute als Mann, wären sie schwul. Fühlen sich beide biologischen Männer als Frau, wären sie heute lesbisch.

Ich höre hier einfach mal auf, sonst würde mein Kommentar zu lang.

Sorry, du hast auch nicht verstanden, was non binair ist.

Was du beschreibst, nennt sich genderfluid (Menschen, die sich heute als Mann lesen und morgen als Frau. Sie wechseln hin und her).

Ich sehe mich z.B. einfach als Mensch.

Auch wenn ich mit männlichen Körper geboren bin, ist mir das also egal.

Ich lese mich weder als Frau noch als Mann, sondern einfach nur als Mensch.

Mir ist das Geschlecht egal.

Es ist mir auch bei meinem Gegenüber egal.

Abgesehen davon, dass ich keine Beziehung suche, wäre mir wenn ich suchen würde auch da egal welches Geschlecht mein Gegenüber hätte.

Nennt sich allerdings  nicht Bi, es würde Pan heissen.

Bei Bi sucht man ja explizit nur Mann und/oder Fau und das würde ja Transpersonen und Non Binary (divers) ausschliessen.

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An alle Teilnehmer/Teilnehmerinnen: So, einige Texte fehlen hier nun.

Ich kann mir vorstellen, dass manche mit den vielen Bezeichnungen, die es gibt nicht klar kommen oder sie einfach nicht akzeptieren wollen.

Das kann und darf auch jede/r für sich entscheiden.

Für diese Themenfrage gibt es nur einen nur ein Tipp: Betreffende Personen einfach freundlich fragen. 

Menschen haben Namen, wenn man diese weiss, erübrigt sich "er/sie" wenn man über/von einer Person spricht.

Man muss nicht sagen er/sie spielt gern Videospiele., man könnte auch sagen "XY" (z.B. Mike oder Sabine) spielt gern Videospiele.

Vorausetzung ist miteinander reden ohne zu werten. Es hat niemand das Recht andere als "krank" zu bezeichnen, nur weil sie anders leben.

Solch ein Verhalten dulden wir nicht und es wurde  auch entstsprechend geahndet.

Diese Thema werde ich noch mal öffnen, aber: 

Bitte diskutiert eure persönlichen Ansichten, Meinungen und Erfahrungen, ohne andere Meinungen abzuwerten oder persönlich zu werden.

Unterschiedliche Sichtweisen sind in Diskussionen normal und  erlaubt – fehlender Respekt nicht.

Gruss Uyen 

[Ye****]

vor 24 Minuten, schrieb Pop-MOD-Uyen:

 

Menschen haben Namen, wenn man diese weiss, erübrigt sich "er/sie" wenn man über/von einer Person spricht.

Man muss nicht sagen er/sie spielt gern Videospiele., man könnte auch sagen "XY" (z.B. Mike oder Sabine) spielt gern Videospiele.

 

Du erwähnst Menschen aber nicht immer nur in einem einzelnen Satz, sondern manchmal wird eine ganze Geschichte daraus. Und wenn du dann ausschließlich den Namen verwendest, klingt es ganz schnell absolut weird, wie man Neudeutsch sagt. Deswegen ist es echt wichtig, die korrekten Begriffe zu kennen, dann erst kann man auch ohne Hemmungen reden. Natürlich ist es erstmal etwas Übungssache, weil wir mit er/sie aufgewachsen sind und "es" herabwürdigend ist. Aber der Übung steht ja nichts entgegen. 💪🏻 

[Kr****]

Servus ✌🏻 geht immer. Schönes Wochenende @all

[Po****]

vor 9 Minuten, schrieb Yenna:

Natürlich ist es erstmal etwas Übungssache, weil wir mit er/sie aufgewachsen sind und "es" herabwürdigend ist. Aber der Übung steht ja nichts entgegen. 💪🏻 

Ja, das stimmt.

Aber auch da gilt: Wo ein Wille ist ein Weg. Der  Weg heisst miteinander reden, ohne zu werten.

[pa****]

vor 10 Stunden, schrieb MichaGuitar:

Einfachste Regel: Frag die andere Person, wie sie gerne angesprochen werden möchte, wenn die Person nonbinär ist.

Und ich entschuldige mich für die ganzen selbstgerechten Kartoffelköpfe hier in den Kommentaren.

Aber wie erkenne ich denn, ob die Person nonbinär ist?

Soll ich jetzt jeden unbekannten GesprächspartnerInnen erst mal fragen, ob sie mit Frau oder Herr Meier angesprochen werden will?

Auch wenn sie eindeutig wie eine Frau oder ein Mann ausschaut.

[Sh****]

vor 58 Minuten, schrieb Pop-MOD-Uyen:

 

Ich sehe mich z.B. einfach als Mensch.

 

Und genau hier öffnet sich eine Frage, deren Antwort auch mich interessiert und die damit nicht beantwortet ist. 

Geschäftlich ist es meine Aufgabe Menschen korrekt persönlich anzusprechen.  Auch Menschen mit denen ich nicht per du bin.

Ich nutze also " Hallo Herr/Frau... oder Guten Tag Frau/Herr"

Was sollte ich im Fall einer Nicht binären Person oder einer genderfluiden Person nutzen?

Auch schwierig finde ich es beim Beantworten einer Mail, inder ich den Vornamen keinem Geschlecht zuordnen kann.

" Uyen" zum Beispiel. 

 

[Po****]

vor 13 Minuten, schrieb Shining_:

Was sollte ich im Fall einer Nicht binären Person oder einer genderfluiden Person nutzen?

Auch schwierig finde ich es beim Beantworten einer Mail, inder ich den Vornamen keinem Geschlecht zuordnen kann.

" Uyen" zum Beispiel. 

"Uyen" ist ja nicht mein Name, es ist nur der Nickname hier.

Ich heisse also im echten Leben nicht "Uyen". (So heisst mein Siamkater)

 

Zur Frage: Vorausgesetzt, das Computersystem kann es umsetzen.

Manche Systeme akzetieren ja nur Herr/Frau in den Formularen oder auch ohne Anrede.

Da steht dann auch statt Herr/Frau "Ohne Anrede" und der Vor-und Nachname auf dem Briefumschlag (oder es steht nur Name und Adresse drauf)

Ich werde z.B. mit :

"Guten Tag Vorname Nachname,

hier ist Ihre aktuelle Rechnung....(als Beispiel Mobilfunkanbieter)..."

angeschrieben.

Da fällt Herr/Frau eben einfach weg.

Versandhäuser, wo ich kaufe, schreiben oft "Hallo Vorname" und "du"

Manche Behörden schreiben immer noch "Herr", weil sie es sonst systembedingt nicht ausdrucken können.

Da hinkt die Technik noch hinterher.

 

Im privaten Umgang, "Hallo, "Servus" "Moin" und "Vorname".

Das heisst konkret: "GutenTag  Vorname und Nachname" geht immer als Briefanfang, das ist neutral.

Mit "sie" (oder "du") anreden geht ja trotzdem-.

[Al****]

vor 18 Stunden, schrieb MsFfS:

Wie spreche ich Non Binäre Personen an?

Am besten den Vornamen verwenden, geschlechtsneutrale Bezeichnungen oder die gewünschten Pronomen. Klassische binäre Formen wie „Frau“ oder „Herr“ sollten vermieden werden. Andernfalls empfiehlt es sich, die betreffende Person direkt zu fragen.

LG

[Sh****]

vor 27 Minuten, schrieb Pop-MOD-Uyen:

 

Da hinkt die Technik noch 

Meine Frage bezog sich nicht auf KI generierte Briefe oder automatisierte Anschreiben, sondern auf eine  E-Mail die ich persönlich beantworte oder auf eine persönliche Begrüßung bei bspw. einem Treffen.

" Guten Tag Nadja Meier" würde ich so nicht nutzen, denn es liest sich für mich unpersönlich und KI generiert.

Dass " Uyen" ein Nick ist, bedarf keiner Erklärung.  Es ist eben auch ein ( weiblicher) Vorname. Im Gegensatz zu meinem Adjektiv. 

[Po****]

vor einer Stunde, schrieb Shining_:

Meine Frage bezog sich nicht auf KI generierte Briefe oder automatisierte Anschreiben, sondern auf eine  E-Mail die ich persönlich beantworte oder auf eine persönliche Begrüßung bei bspw. einem Treffen.

Meine  Antwort bezog sich auch nicht auf KI.

Ich arbeite nicht mit KI.

Aber in Behörden gibt es oft vorgedruckte Formulare, wo manches eben noch nicht umsetzbar ist.

Für deine Briefe hast du ebenfalls die Antworten in meinem Beitrag.

"Guten Tag und Vorname und Nachname" geht immer.

Wenn du z.B. einem Verein anschreibt, was spricht gegen "Liebe Fussballer und Fussballerinnen"?

oder einfach nur:  "Hallo Leute,

ich lade euch hiermit zur xy-Feier ein...."

Ich finde, manches wird komplizierter gemacht, als es ist.

vor einer Stunde, schrieb Shining_:

Dass " Uyen" ein Nick ist, bedarf keiner Erklärung.  Es ist eben auch ein ( weiblicher) Vorname. I

Stimmt nicht ganz.

"Uyen" ist ein Kürzel zu "Nyuyen" und das ist ein asiatischer (vorwiegend in Vietnam genutzer) neutraler Name für alle Geschlechter, genau wie z.B. Kim oder das amerikanische Seven.

[Sh****]

vor 13 Minuten, schrieb Pop-MOD-Uyen:

 

Für deine Briefe hast du ebenfalls die Antworten in meinem Beitrag.

"Guten Tag und Vorname und Nachname" geht immer.

 

Schade, dass du auf konkret gestellte Fragen und Bedenken nicht eingehst. 

Dein Vorschlag " Guten Tag Vorname und Nachname" ist in dem Unternehmen indem ich tätig bin nicht erwünscht,  da dieses zu unpersönlich ist.

Das Anschreiben an Gruppen stellt in diesem Zusammenhang kein Problem dar und muss nicht aufgeführt werden.

Uyen ist ein vietnamesischer weiblicher Vorname,  den ich ohne Google nicht zuordnen könnte. Und nur darum geht es in meiner Frage.

 

[Po****]

vor 1 Minute, schrieb Shining_:

Uyen ist ein vietnamesischer weiblicher Vorname,  den ich ohne Google nicht zuordnen könnte.

Nein, zumal ich selbst auch männliche  Vietnamesen kenne, die so heissen.

Aber darum geht es hier nicht.

vor 2 Minuten, schrieb Shining_:

Schade, dass du auf konkret gestellte Fragen und Bedenken nicht eingehst. 

Ich bin darauf eingegangen, aber scheint dir nicht genug zu sein.

Da kann ich nichts dafür.

Ich sehe keine Bedenken.

Es ist doch einfach, die Leute mit denen man zu tun hat, zu fragen, wie sie angesprochen werden wollen.

Wenn du von einer  Person nur den Name hast ohne Hintergrundwissen, ob die Person sich non binair sieht, nimmst du eben die Anrede, die zum Name passt.

Die betreffende Person wird dich aufklären, wenn es falsch war/ist.

Ich bin mittlerwele soweit, dass ich die Anred(en) vom fremden Personen, die mich nicht kennen, einfach übersehe und mich auf den Inhalt des Textes/Gespräches als Solches konzentriere.

Wenn jemand Bescheid weiss und es trotzdem falsch macht, weil er/sie es nicht respektiert, dann wehre ich ich mich auch mal.

Respektlosigkeit muss man nicht dulden.

[Al****]

vor 3 Stunden, schrieb Shining_:

Geschäftlich ist es meine Aufgabe, Menschen korrekt persönlich anzusprechen.  Auch Menschen, mit denen ich nicht per du bin. (...) Was sollte ich im Fall einer nicht binären Person oder einer genderfluiden Person nutzen? Auch schwierig finde ich es beim Beantworten einer Mail, in der ich den Vornamen keinem Geschlecht zuordnen kann.

Im E-Mail-Verkehr, bei dem das Geschlecht der Empfängerin oder des Empfängers und somit die korrekte Anrede im Antwortschreiben nicht eindeutig erkennbar sind, empfiehlt sich die Verwendung einer geschlechtsneutralen Anrede wie „Guten Tag“. Im persönlichen Kontakt besteht zudem die Möglichkeit, sich zunächst mit eigener Anrede selbst vorzustellen; die anschließende Antwort klärt in der Regel einige Unklarheiten im Vorfeld. 

LG

 

[RottenDandy]

  

                                

 

[Mi****]

vor 15 Stunden, schrieb passionate_affair:

Aber wie erkenne ich denn, ob die Person nonbinär ist?

Soll ich jetzt jeden unbekannten GesprächspartnerInnen erst mal fragen, ob sie mit Frau oder Herr Meier angesprochen werden will?

Auch wenn sie eindeutig wie eine Frau oder ein Mann ausschaut.

Auch hier gilt dieselbe einfache Regel: Wenn du unsicher bist, frag doch einfach nach, wie die andere Person angesprochen werden will.
Wir sind alle keine Telepathen und können nicht hellsehen.

Jemand, dem eine unpassende Anrede unangenehm ist, wird dir das schon sagen. Das ist mir auch schon passiert. Und dann kann man simpel und einfach mit Respekt reagieren: "oh, das hab ich gar nicht gewusst! Wie möchtest du denn angesprochen werden?"

Respekt ist keine Einbahnstraße und ganz einfach :)

[Anonymes-Mitglied-2]

wenn sie aussehen wie ein mann mit Herr und bei weibluchen zügen mit Frau, was solls den anderes geben bei den geschlechtsdesorietierten

[Ms****]

Moin.

Das Thema scheint ja recht ambivalent diskutiert zu werden.

Kann ja nie schaden.

Da lernt man, den Ein oder die Andere,

vielleicht nochmal aus einem anderen Blickwinkel kennen. ;)