Gelöschter Benutzer Geschrieben September 18, 2015 Geschrieben September 18, 2015 Allerdings bemerke ich, dass diese Diskussion wieder einmal eine Richtung eingeschlagen hat, die mir nicht gefällt und woran ich mich nicht beteiligen mag. Dieser Thread kann meinetwegen geschlossen werden. Was ich nun davon halten soll weiß ich auch nicht so recht. Ich bin ja weit davon entfernt ein "Digital Native" zu sein, habe den Gedanken eines Threads aber immer so verstanden, dass man eine Frage aufwirft, sich daran viele Beteiligen. Die Beteiligten sich untereinander austauschen, mal der mit dem, dann wieder alle, mehrere über Kreuz. Mal mit Humor, dann scharfer Klinge. Aber der Gedanke, dass eine Diskussion zu einem bestimmten Ergebnis führen soll ist mir fremd. Außerdem "gehört" ein solcher Thread doch niemandem, nicht mal dem TE und Diskussionen und Austausch könne auslaufen, versanden. Aber bewußt beenden nur weil einem der Gegenwind nicht gefällt und nicht alle applaudieren, sondern vielleicht kontroverse Ansichten haben? Es gibt zu wenigen Fragen Konsens, vielleicht zu heute Spaghetti, ja oder nein. Die "derbe" Sprache, ob nun beim Sex oder im normalen Austausch bzw. deren Sinn wird jeder anders sehen. Aber auch wenn ich persönlich z.B. eine Meinung X habe (in dem Fall, dass ich persönlich so nicht kommunizieren würde), kann ein anderer doch eine andere Meinung haben. Und ein Gespräch hierzu muss doch kein Konsensergebnis bringen. Der Gewinn im Austausch liegt doch darin, dass ich einen anderen Standpunkt, eine andere Betrachtungsweise kennenlerne. Wenn man Fragen stellt, dann muss man auch mit Antworten rechnen, die einem nicht gefallen. Meine Meinung.
Epona302 Geschrieben September 18, 2015 Autor Geschrieben September 18, 2015 Aber auch wenn ich persönlich z.B. eine Meinung X habe (in dem Fall, dass ich persönlich so nicht kommunizieren würde), kann ein anderer doch eine andere Meinung haben. Und ein Gespräch hierzu muss doch kein Konsensergebnis bringen. Aber ich sehe es doch gar nicht anders. Meine Frage war doch ursprünglich, ob ihr mir erklären könnt, warum es diese Ausdrucksweise gibt und was daran so toll ist. Viele Antworten wurden darauf geschrieben. Diese Antworten waren mir aber zu oberflächlich...zu einseitig. ( Deshalb meine Vermutung, ich hätte mich nicht deutlich genug ausgedrückt ) Wenn ich aber eine Frage stelle, dann möchte ich sie idealerweise auch beantwortet wissen. Das wurde sie FÜR MICH noch nicht. Das bedeutet nicht, dass ich alle anderen Antworten doof fand, das bedeutet auch nicht, dass ich zu blöd bin... es bedeutet eben einfach nur, dass sie bislang FÜR MICH noch nicht beantwortet ist, ganz einfach.Dazu sei noch erwähnt, dass es mir nicht darum ging, einen Konsens zu finden. Jedem sei seine Meinung doch gegeben, so wie mir meine gegeben sein sollte...
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 18, 2015 Geschrieben September 18, 2015 Wenn ich aber eine Frage stelle, dann möchte ich sie idealerweise auch beantwortet wissen. Ich glaube DIE eine Antwort wird es ohnehin nicht geben. Dafür sind die Menschen einfach zu verschieden. Wenn wir vom Dirty Talk reden gibt es sicher zig Gründe. Manche wollen Stimmung erzeugen, manche sich selbst in Stimmung bringen, einige wollen sicher auch "demütigen" ob nun im verabredeten Spiel oder (hoffentlich in der Minderheit) weil sie wirklich gerne erniedrigen. Reden wir über die Sprache im Forum. Nun Sprache ist ein lebendig Ding. Und wie das mit allem lebendigen ist, es gibt einen permanenten Wandel. Sprache paßt sich Umgebungen an, Lebenswelten usw. Was es nun über Lebenswelt p.de aussagt, keine Ahnung. Ich persönlich kann im Alltagsgebrauch (und hier mache ich keinen Unterschied zwischen "real" und virtuell) auch mit einer ausgesprochenen Vulgärsprache wenig anfangen. Erstaunlicherweise habe ich diese Sprache in der Form auch tatsächlich erst hier kennengelernt. Ich habe jahrelang in Männerdomänen gearbeitet, habe oftmals sogenannten Männersport betrieben, ich kann mich nicht erinnern, jemals im Gespräch mit anderen Kerlen eine derart extreme Sprache gehört zu haben. Und im Alltag habe ich öftes mal ein "die dumme Fotze" von Frauen im Streit oder Ärger gehört, als von Männern. Vielleicht wohne ich auch hinterm Mond, mag durchaus sein, ich glaube aber dass bezogen auf den Forenaustausch tatsächlich die vermeintliche Anonymität ein entscheidender Grund für eine bestimmte Sprachwahl ist (hat glaube ich schon jemand vor mir angemerkt). Das bezieht sich ja nicht nur auf die Sprache, sondern im Ganzen darauf wie im Netz miteinander umgegangen wird. Gesichtslos wird der Mensch schnell zum Mob. Und dies ist ein Anlitz, was man eigentlich nicht sehen möchte. Du bzw. wir werden also glaube ich keine Antworten finden, aber vielleicht wieder neue Fragen. Vielleicht hilft Dir das weiter.
IW**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Die Ausgangsfrage wertet nicht sondern sie beschreibt lediglich den Gegenstand der Fragestellung klar: "besonders derbe Ausdrucksweise" und fragt nach dem "warum?". Ein derb = gut oder derb = schlecht kann ich in dieser Frage nicht erkennen.
bi**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Wenn der Frage ein "ich finde erschreckend und abstoßend" vorausgeht, dann ist das für mich eine Wertung durch die TE.
Epona302 Geschrieben September 19, 2015 Autor Geschrieben September 19, 2015 Wenn der Frage ein "ich finde erschreckend und abstoßend" vorausgeht, dann ist das für mich eine Wertung durch die TE. Ich schrieb folgendes : Eingangstext : Zitat Epona ( Eingangstext ) Was mich persönlich manchmal erschreckt, ist die derbe Ausdrucksweise hier. Worte wie " Arschfick " AO-Schlampe "Fotze " Maulfotze" Eheschlampe" usw. sind nur ein kleiner Teil von dem Sprachgebrauch bezogen auf sexuelle Praktiken bzw. entsprechende Körperteile. Mich persönlich stößt diese Aussprache eher ab als das sie mich anmacht. Ich weiß dass viele von euch das gänzlich anders sehen als ich, die kleine Landmaus. Zitat Ende "" Hier werte ich lediglich für mich...Für mich...nicht aber werte ich die Ausdrucksweise anderer und weise auch noch darauf hin, dass ich eine " Landmaus " bin, die so etwas nicht kennt ""...und deshalb wollte ich wissen : Zitat Epona ET : Erklärt ihr mir mal weshalb es diese derbe Aussprache gibt und was daran so toll ist ? ?- Zitat Ende Es ist, wie hier schon geschrieben wurde,auch eine Geschmacksfrage. In meiner Eingangsfrage lasse ich lediglich verlauten, dass diese derbe Art mich PERSÖNLICH nicht anspricht. Mit keiner Silbe verurteile ich Menschen, die sich hier derart schriftlich äußern. Ok...weil ich ja lernfähig bin : Liebe Leute die ihr die hier angesprochene Art zu schreiben oder zu sprechen gebraucht lasst euch sagen, dass ich Euch nicht abwerte durch meinen Beitrag und meine PERSÖNLICHE Einstellung in Bezug auf diesen Sprach / Schriftgebrauch. Mich interessieren einfach die unterschiedlichen Neigungen und Arten der Menschen im Bezug auf ihre Sexualität, weil ich ein neugieriges Ding bin. Euch allen ein nettes Wochenende.
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Wir finden diese niedrige Wortwahl einfach untere Schublade zb: "Meine Eheschlampe lässt sich heute fremd ficken". Warum hat er sie in Gottes Namen denn geheiratet wenn er seine Frau als "Schlampe" bezeichnet? Kann man sich da nicht gewählter ausdrücken zb: "Meine Frau verbringt heute Nacht bei ihrem Lover" wäre doch auch eine treffende Aussage? Hinzu kommen dann noch mögliche Rechtschreibfehler woran man dann doch den level der anderen Person erkennt.( hm, vielleicht klemmte nur das keyboard? )
fi**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Wir finden diese niedrige Wortwahl einfach untere Schublade zb: "Meine Eheschlampe lässt sich heute fremd ficken". Warum hat er sie in Gottes Namen denn geheiratet wenn er seine Frau als "Schlampe" bezeichnet? Kann man sich da nicht gewählter ausdrücken zb: "Meine Frau verbringt heute Nacht bei ihrem Lover" wäre doch auch eine treffende Aussage? Ich sehe das genauso - und auch wenn ich jetzt verbale Empörung ernte - für mich macht es keinen Unterschied, ob mich jemand beim Sex oder im Alltag Drecksau, Schlampe oder Hure nennt - das geht überhaupt gar nicht - niemals und nimmer. Und - das ist meine Überzeugung - Menschen, die es schön finden erniedrigt, gedemütigt oder vielleicht sogar geschlagen zu werden gehören in meinen Augen eindeutig auf eine gute Couch.
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Menschen, die es schön finden erniedrigt, gedemütigt oder vielleicht sogar geschlagen zu werden gehören in meinen Augen eindeutig auf eine gute Couch. du meinst damit, dass jemand der darauf steht, behandlungsbedürftig ist ?
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Aber es gibt auch bei beiden Seiten die berühmten Ausnahmen (ich habe z.B. einige männliche Mitglieder vor Augen, die im Forum "wohnen" und gerne jede Gelegenheit nutzen, ein Thema auseinanderzunehmen bzw einige weibliche Mitglieder, die nur ab und zu mal präsent sind und dann sehr direkt und knapp posten). bingo !
fi**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 du meinst damit, dass jemand der darauf steht, behandlungsbedürftig ist ? jep - ich finde wenn jemand darauf steht sich demütigen zu lassen ist das für mein Empfinden zumindest psychisch auffällig, auch wenn derjenige sich dessen nicht bewußt ist, bzw. das ganz normal findet. Ich finds allerdings genauso krank, wenn jemand Freude dran hat, verbal auf andere einzudreschen, selbst wenn die das wollen.
IW**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 (bearbeitet) jep - ich finde wenn jemand darauf steht sich demütigen zu lassen ist das für mein Empfinden zumindest psychisch auffällig ... Auch wenn ich Deinen "Geschmack" hinsichtlich der Wortwahl teile, finde ich es sehr bedenklich, dass Du andere Menschen lediglich aufgrund Deiner persönlichen Erfahrungen und Präferenzen in die Nähe von "krank" rückst. Du hast ein Recht auf Deine Meinung (not for me, mag ich nicht, ...), aber genau da endet es auch. Für die Einen ist man ein "kranker" Tastenwixxer, wenn man gerne mal einen heissen chat ohne realen Körperkontakt mag und andere wollen im Pornokino angespritzt werden oder freuen sich auf ihren nächsten Besuch im Darkroom. Ist das auch alles "krank" oder psychisch auffällig? Die derbe Ausdrucksweise ist primär ein Stilmittel - einige benutzen sie sicher, weil sie fast immer so oder so ähnlich reden; andere setzen sie wahrscheinlich nur privat und gelegentlich gezielt zur Verstärkung ein. Wieder andere verlieren ihre Hemmungen oder Manieren, wenn sie sich im Internet halbwegs anonym vorkommen - und ihrem "Kontrahenten" zumindest nicht direkt in die Augen schauen müssen. So weit waren wir schon. Leider antworten bisher fast nur Foristen, die vorgeben so nicht zu reden, bzw. zumindest in der Öffentlichkeit diese Wortqualitäten zu vermeiden. Ich fänd es sehr interessant wenn sich eine der "Maulfotzen", die gerne "angepisst" wird, hier mal persönlich und konkret zur Frage äußern würde. PS.: und um es politisch korrekt zu formulieren - von mir aus auch einer der "Pisser" oder eine "Pisserin"! bearbeitet September 19, 2015 von NiceGuy66
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 ich steh nicht unbedingt drauf, und wenn dann nur begrenzt und in besonderen Situationen und dann auch nur wenn ich jemanden gut kenne und wir uns gegenseitig einschätzen können. Aber jetzt zu urteilen, dass jemand der es mag passiv oder aktiv, einen Sprung in der Schüssel hat, finde ich doch sehr übertrieben.
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 War ja klar, dass irgendwann ein Küchenpsychologe (geschlechtsneutral genug?) kommt und alles was er/sie nicht mag oder versteht als krank tituliert. Auch wenn ich selber einen anderen Sprachstil habe, jene Menschen möchte ich nicht auf "meiner" Seite der Diskussionsrunde haben und damit bin ich raus.
fi**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Auch wenn ich selber einen anderen Sprachstil habe, jene Menschen möchte ich nicht auf "meiner" Seite der Diskussionsrunde haben und damit bin ich raus. und tschüß Walker - gesund ist für mich trotzdem anders. Es gibt übrigens sogar einiges was ich mag und trotzdem nicht als gesund empfinde. Es ist aber immer wieder interessant zu sehen, wie jeder andersdenkende hier im Forum gnadenlos zusammengefaltet wird. Klar fänd ich´s auch schöner, wenn wir immer alle einer Meinung wären oder unsere gegebenenfalls andere Meinung hinter endloser Toleranz verstecken würden, aber dann können wir in einem Plüschtierforum weiterschreiben.
in**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Wo kommt eigentlich der Glaube her, dass Toleranz, anders Denken oder eigene Meinung zum Ausdruck zu bringen, mit (Ab)Wertung gleichzusetzen ist? Wieso ist es nicht möglich seine Ablehnung zu einem bestimmten Verhalten so zum Ausdruck zu bringen ohne anderen Menschen deshalb einen absoluten Negativstempel aufzudrücken? Mich persönlich macht eine solche Ausdrucksweise nicht an, bringt mich allenfalls zum Lachen wenn ichs so völlig unbedarft lese. Dennoch schließe ich nicht aus, dass es möglicherweise Situationen gibt, die mich eines Anderen belehren.
tweety7400 Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 @ in10thief Ich denke, das ist noch nicht einmal beabsichtigt. Der seidene Faden ist sehr dünn, zwischen der Formulierung der Ablehnung und völligem angewidert sein. Da ist dann meißt kein Platz mehr für Akzeptanz oder Tolleranz, wenngleich diese Denkweise vertreten wird. (es geht einfach unter) bei manchen generell hier im Forum gelesenen Sachen mußt ich mir selbst schon auf die Zunge beißen bzw. auf die Finger klopfen, nichts dazu zu äußern (man kann (!) eine eigene Meinung haben und äußern, man muß nicht!) Sieh es von einer anderen Seite: jede Forenaktivität, jede Äußerung ist doch letzten Endes nichts weiter als eine Verfeinerung/ Präzisierung des eigenen Profils, in gewisser Weise also Eigenwerbung, nur eben mit dem Unterschied, hier hast Du alle Sparten vertreten, auch die, die Du (oder ich) nicht magst. In der Profilsuche ist das etwas selektiert, im Forum aber da schwimmt alles drin rum, von martialisch die Peitsche schwingend (fuch-tsch!, knieh nieder Sklave!) über "mach die Maufotze auf, damit ich Dir meinen Kolben bis zum Magen rammen kann" (siehst Du solchen Leuten ins Gesicht, dann sieht Du in die Fratze des bösen) ... und dann gibt es noch uns, die Corleone-Familie . (oh halt, jetzt hab ich den Zettel vertauscht, heut morgen war ich im Kopf noch einiger Maßen klar bei Kasse, dann las ich etwas im Forum hier herum, da war vorbei ^^ ) ... jede Spielart hat ihre Liebhaber und jede Seite bewacht eifersüchtig ihre Grenzen, also dring dort nicht ein, die lassen sich das nicht gefallen! ^^
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Ich sehe das genauso - und auch wenn ich jetzt verbale Empörung ernte - für mich macht es keinen Unterschied, ob mich jemand beim Sex oder im Alltag Drecksau, Schlampe oder Hure nennt Richtig! Ein absolutes no go in einer zivilisierten Umgangssprache!
Zander48 Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 So eine Ausdrucksweise ist ein Fetisch und derjenige wird geil dabei wenn er sich so ausdrücken darf.....ein Anderer wird geil wenn er sieht wie seine Frau gefickt wird(die Masse sagt darüber für mich unvorstellbar,bäh)...wieder ein Anderer wird geil wenn er angepisst wird....manche wollen dass Gesicht zugespritzt haben....
Gelöschter Benutzer Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Es ist aber immer wieder interessant zu sehen, wie jeder andersdenkende hier im Forum gnadenlos zusammengefaltet wird. Stimmt. Andersdenkende als krank zu bezeichnen ist ja kein zusammenfalten. Dies zeugt ja von Diskussionskultur und Niveau. Klar fänd ich´s auch schöner, wenn wir immer alle einer Meinung wären Ich nicht. Wenn ich nur mit Gleichgesinnten diskutiere kann ich mir dies gleich schenken. Schon Churchill meinte, dass wenn zwei immer einer Meinung sind, einer überflüssig ist. Unterschiedliche Meinungen bedeuten Reibung und diese erzeugt bekanntlich Energie. oder unsere gegebenenfalls andere Meinung hinter endloser Toleranz verstecken würden, Ich bin kein toleranter Mensch. Ich ertrage Ungerechtigkeit nämlich überhaupt nicht. Und tolerieren bedeutet nämlich ertragen. Vor allem ertrage ich es nicht, wenn man Menschen die anders denken und handeln einfach diffamiert und wie Du dies getan hast als psychisch krank hinstellst. Ich kann auch mit vielem im sexuellen Bereich nichts anfangen und es auch nicht nachempfinden. Aber seine Meinung kann man auch artikulieren ohne andere Menschen zu beschimpfen und ihnen einen Platz auf der Couch zuzuweisen. Es gibt hier sehr viele Spielarten, Neigungen und Orientierungen die ich nicht teile, aber das Recht der Betreffenden sich hier ebenfalls teilnehmen zu dürfen würde ich jederzeit verteidigen, denn sonst können wir in einem Plüschtierforum weiterschreiben. Vor allem aber, sollte dies hier gewünscht und gestattet sein, dass man Menschen mit anderen Neigungen als psychisch krank bezeichnet, dann darf mein Profil gerne unverzüglich gelöscht werden. Dieses Denken, diese Art zu diskutieren, diesen Umgang mit anderen, das toleriere ich tatsächlich nicht.
Epona302 Geschrieben September 19, 2015 Autor Geschrieben September 19, 2015 Also ich denke auch, dass niemand hier das Recht hat zu meinen, wer auf die Chouch gehört, denn immerhin sind wir ALLE hier angemeldet...also wenn es danach ginge... Aber zum Thema : Also scheint diese derbe Ausdrucksweise ein Fetisch zu sein. Das wirft dann sogleich eine neue Frage in den Raum die mich hoffentlich etwas weiter bringt. Woher kommt dann dieser Fetisch? Wie wird er entwickelt und warum ?
el**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Aber zum Thema : Also scheint diese derbe Ausdrucksweise ein Fetisch zu sein. Das wirft dann sogleich eine neue Frage in den Raum die mich hoffentlich etwas weiter bringt. Woher kommt dann dieser Fetisch? Wie wird er entwickelt und warum ? Ich denke nicht, dass man derbe Ausdrucksweise als Fetisch bezeichnen kann. Entweder diejenigen, die diese Ausdrücke, die andere als derb bezeichnen, empfinden diese als normal und nicht derb. Oder diejenigen unterscheiden anders als andere wo welche Ausdrücke angebracht sind. Wobei, wenn man mal "derb" formulierte Suchen durchliest, da ja durchaus Menschen ihr Interesse drunter bekunden. Sprich da gehen die Geschmäcker ja auseinander. Mal als Beispiel: Wenn ich in einem Profiltext lesen würde "Ich stehe auf Arsch ficken" würde ich dies als deplaziert empfinden. Ich persönlich würde da dann eher "Analverkehr" als Begriff wählen. Beim Sex würde ich eine Frage wie "wollen wir den Analverkehr einmal vollziehen" komisch finden. Da würde ich eher ein "ich will Dich von hinten , in hinten nehmen" vorziehen. Aber ich denke da sind die Geschmäcker verschieden. Wenn man sich nicht kennt, sprich in der Suche, im Profiltext etc. würde ich immer die etwas gewähltere Variante nehmen. Allerdings ist das Wunderbare ja auch, dass ich nicht verpflichtet bin Profile, in denen mir de Wortwahl nicht zusagt, Suchanzeigen die mich vom Text nicht ansprechen,etc. zu beachten.
Epona302 Geschrieben September 19, 2015 Autor Geschrieben September 19, 2015 Wenn man sich nicht kennt, sprich in der Suche, im Profiltext etc. würde ich immer die etwas gewähltere Variante nehmen. Und da kämen wir dann zum Punkt...zumindest zu dem mir wichtigen. Was denkst du, weshalb würdest du dich gewählter ausdrücken ?
el**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Was denkst du, weshalb würdest du dich gewählter ausdrücken ? Weil ich manche Ausdrücke als zu intim empfinde und weil ich denke, das es auf die Person ankommt. Vielleicht als vergleich Kosenamen. Eine Suchanzeige, mail, Profiltext, in dem ich als Leser als "Süße" angesprochen werde, würde ich auch komisch empfinden. Bei einer Beziehung ( egal welcher Art) sieht das anders aus. Vielleicht paßt ja ein "Drecksau" im richtigen Moment auch, in der Erstkontaktmail mit "Hallo Drecksau" angeschrieben zu werden, würde bei mir keine Reaktion hervorrufen.
el**** Geschrieben September 19, 2015 Geschrieben September 19, 2015 Ich nenne meine Freundin immer "Tittenvieh". Zählt das auch schon als perverse Ausdrucksweise, oder geht das noch als Kosename durch?
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