Kein Sex

[To****]

Vor 4 Stunden, schrieb Toi:

Ich bin etwas überrascht, denn dieser Kommentar gefällt vielen Leuten. Kann mir bitte mal einer erklären warum?

Es wird hier Feigheit unterstellt, wie kommt das zustande? Ich vermute hier ein Schubladendenken durch eigene schlechte Erfahrung? 
Wenn jemand verzweifelt ist und nach Alternativen sucht, dann bedeutet das noch nicht gleich, dass in der Partnerschaft nicht geredet wird.
Selbst, wenn es in diesem Fall so sein sollte, dann stellt das doch alle Männer unter den Generalverdacht, dass sie feige sind und nicht über Sorgen und Wünsche reden.

Wer von Euch, die hier ein "Gefällt mir" hinterlassen haben, kennt denn den Ersteller dieses Beitrages? Erklärt mir bitte, warum hier so bewertet wird?

 

Danke der Nachfrage.
Warum ist es relevant ob mich jemand kennt? Ich denke, du möchtest hier von Thema ablenken. Zu deiner Frage:
Erstens stellt mein Kommentar die Männer nicht unter Generalverdacht, ich habe nur ihn angesprochen und niemanden sonst. Es ist ihm offensichtlich lieber, sein Privatleben in der Öffentlichkeit zu diskutieren, als ein ehrliches offenes Gespräch mit seiner Frau darüber zu führen. Er sagt selbst, dass er zu Hause auf stur stellt. Das heißt, dass er das Thema nicht angeht, sondern vermeidet und darauf wartet, dass seine Frau Gedanken liest oder sich das Problem durch Sturheit klärt. Es ist eine sehr typische, menschliche Verhaltensweise etwas zu meiden, was unangenehm ist, und vor sich herzuschieben oder zu warten, dass es sich irgendwie von allein klärt, und ich bin mir sicher, dass du solche Situationen auch schon mal beobachtet/erlebt hast. Das ist einfach eine Art der Vogel-Strauss-Taktik, kenne ich von mir selbst auch, aber bei anderen Bereichen. Da bin ich auch manchmal feige.
Sich hier im Forum entschuldigen zu wollen, dass man fremdgeht, weil die eigene Frau nicht mehr will, ist einfach der einfachste Weg, es vor sich selbst zu entschuldigen, denn es gibt sicher einige, die einem Zuspruch geben. Es wäre viel anstrengender, das Problem mit seiner Frau zu besprechen. Dass er sich das nicht traut, sondern hier mal testet, ob Frauen oder Männer seiner Meinung sind und sich vielleicht sogar der eine oder andere Kontakt ergibt, ist seiner Frau gegenüber feige und gemein. Und den Frauen gegenüber, die hier auf ihn reinfallen ebenso.
Zweitens: einen verzweifelten Eindruck macht er auf mich nicht. Gespräche mit der Frau hat er in seiner Frage nicht beschrieben, sondern dass er auf stur stellt.
Drittens: Eigene Erfahrung habe ich, ja, in allen drei Bereichen, Schubladendenken wohl eher nicht, ich stelle mir bei meinem Kommentar seinen Fall konkret dabei vor. Allerdings antworte ich jedem, der fremdgeht ähnlich. Erstmal ein Gespräch mit der Frau/dem Mann suchen. Nennt sich Prinzipien haben.
Ich beantworte gern alle weiteren deiner Fragen. 🙋‍♀️

[Wi****]

vor 2 Stunden, schrieb Pegasus1974:

die Männer die kaum Sex haben, können ja auch zu dir kommen, dann kannst du mitreden. Single ohne Mann, geht doch

Lies mein Profil und wirst feststellen,dass ich so einen nicht möchte..... So oder so nicht.

vor 3 Stunden, schrieb Anonymes-Mitglied-7:

Wer in den Puff geht macht sich schuldig an Menschenhandel, Gewalt an Frauen, ***igung usw. Niemand hat Recht auf Sex.

Absolut richtig.... Endlich mal jemand der es ausspricht bzw schreibt 

[pa****]

Such Dir lieber eine Freundschaft + , da kommst Du günstiger davon , wenn Du Glück hast !

Auf jeden Fall sich trennen oder eben was nebenher suchen !

Ist bei vielen Paaren so , dass die Frau keinen Bock mehr hat , auf Dich !

[Gelöschter Benutzer]

Vor 9 Stunden, schrieb Sanfter_Riese:

Das musst du für dich entscheiden. Ich schlafe seit ca. 10 Jahren nur noch sehr selten mit meiner Frau, da sie sich seit dieser Zeit in den Wechseljahren befindet und ihre Lust und das Verlangen durch die Hormonumstellung quasi gegen Null geht. Klar ist das teilweise sehr unbefriedigend, aber ich hatte eigentlich nie das Bedürfnis, ein Etablissement aufzusuchen.

Ohja Hormone sind ein großes Thema und finden meist viel zu wenig Beachtung, was auch der Grund ist warum sich viele Paare kurz nach einer Schwanherschaft trennen...

[Pu****]

Mit annahmen bist du nach 1.5 j nicht weit gekommen. Das Leben könnte so einfach sein . Und ? Wieso siehst du nix attraktives im aktiv sein? Ist alles eine Sache der Perspektive aber Opfer da sein ist auch eine Rolle .... oder doch lieber Macher?

[Ro****]

vor 6 Stunden, schrieb Anni4real:

Ich würde mittlerweile zur Ober-Zicke mutieren, d

Ich nicht , es ist dann einfach so. 

[Im****]

vor 7 Stunden, schrieb Toi:

Ich bin etwas überrascht, denn dieser Kommentar gefällt vielen Leuten. Kann mir bitte mal einer erklären warum?

Es wird hier Feigheit unterstellt, wie kommt das zustande? Ich vermute hier ein Schubladendenken durch eigene schlechte Erfahrung? 
Wenn jemand verzweifelt ist und nach Alternativen sucht, dann bedeutet das noch nicht gleich, dass in der Partnerschaft nicht geredet wird.
Selbst, wenn es in diesem Fall so sein sollte, dann stellt das doch alle Männer unter den Generalverdacht, dass sie feige sind und nicht über Sorgen und Wünsche reden.

Wer von Euch, die hier ein "Gefällt mir" hinterlassen haben, kennt denn den Ersteller dieses Beitrages? Erklärt mir bitte, warum hier so bewertet wird?
 

nicht zu reden kann zwar auf „Feigheit“ hinweisen - aber die kann auch schleichend durch eine … nennen wir es mal: „nicht aus Augenhöhe geführte Form der Partnerschaft“ entstehen. 

Unterstellt wird hier aber grundsätzlich nicht nur eine solche emotionale - sondern eine grundsätzliche soziale und kognitive Hilflosigkeit.

Diese Art Antwort kommt immer wieder von denselben. Ich verbuche das unter „wenn ich nicht mehr als Addieren kann, berechne ich auch Integrale dadurch, dass ich einfach alles, was nach Zahl aussieht, addiere“.

Ich muss da immer an „IT Crowd“ denken: „have you tried to turn it off an on again?“

[Ye****]

vor 7 Stunden, schrieb Pegasus1974:

Mit seiner Frau darüber reden, bringt überhaupt nichts. Da kann man sich auch mit dem heizkörper unterhalten.

Das wäre so, wie ein Nichtraucher zum Rauchen zu überreden. Und glaube mir, es geht vielen Männer so. Da gibt man auch nach einem Jahr Reden irgendwann mal auf.

Genau deswegen gibt es Bordelle ausschlieslich für Männer. Frauen würden da nie hin gehen oder sowas nutzen. Punkt

Ach, ihr kennt euch? Du bist sicher, du kennst beide so gut, dass du beurteilen kannst, dass SIE ganz alleine Schuld daran ist, dass deren Beziehung im Eimer ist? Wenn er nicht mal mit ihr das Gespräch sucht, möchte ich mal wissen, woher dein Einblick in deren Ehe kommt, weswegen du Lügen und Betrügen für gerechtfertigt hältst. 

Mir ging es übrigens nicht um die Frage, warum es Bordelle ausschließlich für Männer gibt, sondern nur um die des TE.

[Im****]

Vor 5 Stunden, schrieb Südfriese:

Böse Zungen in diesem Umfeld hier könnten tatsächlich behaupten, das würdest Du auch trotz regelmäßigem Sex hinbekommen . . .  

Dann verwechseln diese bösen Zungen ein aufstrebendes Talent der A-Jugend mit den Spitzenplätzen der Oberliga.
Dieser Titel ist hart von anderen umkämpft - und da muss Anni noch lange für üben.
… wo kommt eigentlich diese Schleimspur her? Ist ja lebensgefährlich, darauf kann man ausrutschen!

[bo****]

vor 17 Stunden, schrieb Deichwolf:

Ich hatte seit 1,5 Jahren keinen Sex mehr . Meine Frau möchte wohl nicht . Ich musste sonst immer den Anfang machen.  Von ihr kam nie etwas . Somit war ich es leid und habe auf stur gestellt. Dennoch nie ein Anzeichen von ihr.

Die Strategie zum Umgang mit der Hypothese hat wohl nicht so funktioniert... Jetzt noch zwei, frei neue Strategien ausprobieren und in ein paar Jahren könntet ihr ja vielleicht mal miteinander reden...

[La****]

vor 18 Stunden, schrieb Deichwolf:

Hallo Poppen.de- Gemeinde!

Ich hatte seit 1,5 Jahren keinen Sex mehr . Meine Frau möchte wohl nicht . Ich musste sonst immer den Anfang machen.  Von ihr kam nie etwas . Somit war ich es leid und habe auf stur gestellt. Dennoch nie ein Anzeichen von ihr. 

Jetzt möchte ich aufgrund dessen ein Etablissement besuchen,  da ich nur schwer auf Sex verzichten kann. 

Was haltet ihr davon?

Da ich nicht weiß, wie es in Eurer Familie mit dem Geld geregelt ist, kann ich schlecht etwas dazu sagen. 

Wenn es Euer gemeinsames Geld ist, solltest Du mit Deiner Frau definitiv über in Zukunft anfallende Zusatzkosten reden - allerdings ohne sie diesbezüglich unter Druck zu setzen - überhaupt solltest Du mit ihr reden. Immerhin ist es Deine langjährige Partnerin. 

Ansonsten noch zwei Dinge: 

1. Sein nett zu der Prostituierten. Und such Dir etwas edleres, wo Du Dir sicher sein kannst, dass die Damen freiwillig dort arbeiten und wie Menschen behandelt werden. 

2. Sex ist nicht alles. Auch wenn es hier andere Meinungen gibt, eine Beziehung besteht aus sehr viel mehr als Sex. 

[Pegasus1974]

Vor 56 Minuten , schrieb Yenna:

Ach, ihr kennt euch? Du bist sicher, du kennst beide so gut, dass du beurteilen kannst, dass SIE ganz alleine Schuld daran ist, dass deren Beziehung im Eimer ist? Wenn er nicht mal mit ihr das Gespräch sucht, möchte ich mal wissen, woher dein Einblick in deren Ehe kommt, weswegen du Lügen und Betrügen für gerechtfertigt hältst. 

Mir ging es übrigens nicht um die Frage, warum es Bordelle ausschließlich für Männer gibt, sondern nur um die des TE.

Nein ich kenne beide nicht. Aber ich kann aus eigener Erfahrung berichten.
Du bist ganz schön auf dem Holzweg. Aber wahrscheinlich kennst du dich mit langjährigen Ehen nicht aus?
Wenn in einer Beziehung, egal welcher Partner, keine Lust mehr auf Sex hat, bedeutet das noch lange NICHT das die Beziehung im Eimer ist. Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Es gibt genug Beziehung wo wenig Sex stattfindet und sie lieben sich trotzdem. Und auch wenn ein Mann mal in ein Bordell geht, liebt er seine Frau trotzdem abgöttisch und mit der Nutte will niemand eine neue Beziehung eingehen. Wir Männer können auch Sex ohne Liebe machen. Das können Frauen so gut wie gar nicht.

[L1NDA]

Vor 29 Minuten , schrieb LadySchatten:

Da ich nicht weiß, wie es in Eurer Familie mit dem Geld geregelt ist, kann ich schlecht etwas dazu sagen. 

Wenn es Euer gemeinsames Geld ist, solltest Du mit Deiner Frau definitiv über in Zukunft anfallende Zusatzkosten reden - allerdings ohne sie diesbezüglich unter Druck zu setzen - überhaupt solltest Du mit ihr reden. Immerhin ist es Deine langjährige Partnerin. 

Ansonsten noch zwei Dinge: 

1. Sein nett zu der Prostituierten. Und such Dir etwas edleres, wo Du Dir sicher sein kannst, dass die Damen freiwillig dort arbeiten und wie Menschen behandelt werden. 

2. Sex ist nicht alles. Auch wenn es hier andere Meinungen gibt, eine Beziehung besteht aus sehr viel mehr als Sex. 

Ich stimme @LadySchatten komplett zu, Sex ist nicht alles und Sex alleine macht keine Beziehung aus.
Was aber eine Beziehung definitiv ausmacht, ist Ehrlichkeit, daher meine Empfehlung mit der Partnerschaft reden.
Vielleicht steckt ja mehr dahinter, auch von ihrer Seite. Daher empfehle ich das offene, konstruktive Gespräch ohne jegliche Vorwürfe.
Vielleicht braucht sie auch mal anderweitig "Appetit" um dann aktiv mit und bei dir zu werden, denn nicht jede/r mag ständig nur Schnitzel.
Ich spiele hier daher auch auf gemeinsame Etablissements an, wie bspw. PornoKino oder Swingerclubs 😊

Geholfen werden kann letztendlich nur, wenn man miteinander kommuniziert 😉

In diesem Sinne wünsche ich euch ganz viel Erfolg und Gute für eure weitere gemeinsame Zeit sowie Zukunft ✌🏻🍀

[Ye****]

vor 23 Minuten, schrieb Pegasus1974:

Nein ich kenne beide nicht. Aber ich kann aus eigener Erfahrung berichten.
Du bist ganz schön auf dem Holzweg. Aber wahrscheinlich kennst du dich mit langjährigen Ehen nicht aus?
Wenn in einer Beziehung, egal welcher Partner, keine Lust mehr auf Sex hat, bedeutet das noch lange NICHT das die Beziehung im Eimer ist. Das eine hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun. Es gibt genug Beziehung wo wenig Sex stattfindet und sie lieben sich trotzdem. Und auch wenn ein Mann mal in ein Bordell geht, liebt er seine Frau trotzdem abgöttisch und mit der Nutte will niemand eine neue Beziehung eingehen. Wir Männer können auch Sex ohne Liebe machen. Das können Frauen so gut wie gar nicht.

Sei mal nicht so anmaßend, DU hast dich auf dem Holzweg verlaufen. Er wollte wissen, wie wir das finden, wenn er seine Partnerin betrügt. Zusätzlich ging aus dem Post mit seinen Formulierungen hervor, dass er mit seiner Frau nicht spricht, wohl aber mit fremden Leuten? Kommunikation ist für eine Frau aber nunmal die Basis und wenn sie sich nicht wahrgenommen fühlt, verspürt sie auch keine Lust auf Sex. Da schläft eben irgendwann alles ein und wird zur Gewohnheit. Vielleicht war es mit dir und deiner Frau genauso, aber dann eröffne doch einen eigenen Thread und unterstelle nicht, dass es überall genau gleich wie bei dir abläuft. Für mich ist deine Ehe nicht mein Thema und ich will ehrlich gesagt auch gar nicht viel darüber wissen. Der TE wollte wissen, was wir davon halten. Und du solltest damit klarkommen, dass nicht jeder deine Meinung teilt und das bedeutet nicht, dass es an Lebenserfahrung fehlt. Möglicherweise ist es ja genau umgekehrt herum.

[Pegasus1974]

Vor 47 Minuten , schrieb Yenna:

Sei mal nicht so anmaßend, DU hast dich auf dem Holzweg verlaufen. Er wollte wissen, wie wir das finden, wenn er seine Partnerin betrügt. Zusätzlich ging aus dem Post mit seinen Formulierungen hervor, dass er mit seiner Frau nicht spricht, wohl aber mit fremden Leuten? Kommunikation ist für eine Frau aber nunmal die Basis und wenn sie sich nicht wahrgenommen fühlt, verspürt sie auch keine Lust auf Sex. Da schläft eben irgendwann alles ein und wird zur Gewohnheit. Vielleicht war es mit dir und deiner Frau genauso, aber dann eröffne doch einen eigenen Thread und unterstelle nicht, dass es überall genau gleich wie bei dir abläuft. Für mich ist deine Ehe nicht mein Thema und ich will ehrlich gesagt auch gar nicht viel darüber wissen. Der TE wollte wissen, was wir davon halten. Und du solltest damit klarkommen, dass nicht jeder deine Meinung teilt und das bedeutet nicht, dass es an Lebenserfahrung fehlt. Möglicherweise ist es ja genau umgekehrt herum.

Es geht weder um meine, noch um seine Ehe. Ich habe in mehreren Antworten hier betont das es vollkommen legal ist wenn er und auch andere Männer ins Bordell gehen. Das kannst du sicher nicht verstehen und nachvollziehen?
Es gibt noch 69 andere Gründe warum Männer dort hingehen.

[Ye****]

vor 3 Minuten, schrieb Pegasus1974:

Es geht weder um meine, noch um seine Ehe. Ich habe in mehreren Antworten hier betont das es vollkommen legal ist wenn er und auch andere Männer ins Bordell gehen. Das kannst du sicher nicht verstehen und nachvollziehen?
Es gibt noch 69 andere Gründe warum Männer dort hingehen.

Illegalität war auch nie das Thema. Zitier mich doch einfach nicht mehr und alles ist fein.

[Fr****]

vor 2 Stunden, schrieb Immersion:

nicht zu reden kann zwar auf „Feigheit“ hinweisen - aber die kann auch schleichend durch eine … nennen wir es mal: „nicht aus Augenhöhe geführte Form der Partnerschaft“ entstehen.

Ich würde mich nicht an diesem einen Wort "Feigheit" abarbeiten. Insgesamt hatte @TopsyBlue schon Recht und es im Nachgang ja auch noch mal gut erklärt. Die gesamte Kurzausführung des TE lässt genügend Schlüsse zu, dass er selbst einen großen Anteil an seinem eigenen Problem hat - inklusive dem, dass er in der Beziehung offenbar seit 1.5 Jahren diesbezüglich eher "sprachlos" bleibt. Muss nicht Feigheit sein, sofern man nur den fehlenden Sex meint, denn da könnte es auch Resignation, Unvermögen usw. sein, aber bezogen auf das, was er vorhat und uns fragt, ist das Wort "feige" legitim - und sei es nur, um ihn aus der Reserve zu locken.

[Im****]

Vor 39 Minuten , schrieb FrenulumLinguae:

Ich würde mich nicht an diesem einen Wort "Feigheit" abarbeiten. Insgesamt hatte @TopsyBlue schon Recht und es im Nachgang ja auch noch mal gut erklärt. Die gesamte Kurzausführung des TE lässt genügend Schlüsse zu, dass er selbst einen großen Anteil an seinem eigenen Problem hat - inklusive dem, dass er in der Beziehung offenbar seit 1.5 Jahren diesbezüglich eher "sprachlos" bleibt. Muss nicht Feigheit sein, sofern man nur den fehlenden Sex meint, denn da könnte es auch Resignation, Unvermögen usw. sein, aber bezogen auf das, was er vorhat und uns fragt, ist das Wort "feige" legitim - und sei es nur, um ihn aus der Reserve zu locken.

Anführungszeichen, der Kontext stellt klar, dass der Begriff überzogen ist - aber in welchem Zusammenhanges so wirkt. Ob es nun Feigheit ist oder nicht.
Es ist auch nicht mein einziger Kommentar - und es wäre wohl etwas viel verlangt, wenn ich in jedem neuen sämtliche vorangegangene noch mal wiederhole.
Ob das „legitim“ ist… darüber kann man zutiefst geteilter Meinung sein.

[wo****]

Reden mit der Partnerin über Wünsche,Träume hilft!! Aber bei dir scheint mit ihr der Zug abgefahren zu sein ?? Nebeneinander herleben in einer Beziehung ist einschläfernd!! Letzte Weg : Hintergehen,wenn's dein Gewissen zu laest ???

[Ra****]

vor 21 Stunden, schrieb Deichwolf:

Hallo Poppen.de- Gemeinde!

Ich hatte seit 1,5 Jahren keinen Sex mehr . Meine Frau möchte wohl nicht . Ich musste sonst immer den Anfang machen.  Von ihr kam nie etwas . Somit war ich es leid und habe auf stur gestellt. Dennoch nie ein Anzeichen von ihr. 

Jetzt möchte ich aufgrund dessen ein Etablissement besuchen,  da ich nur schwer auf Sex verzichten kann. 

Was haltet ihr davon?

Warum ist es für Dich wichtig, was wir hier davon halten? Machst Du Deine Entscheidung davon abhängig?

[Gelöschter Benutzer]

Trennen Weiterleben so einfach.

[Pegasus1974]

Vor 1 Stunde, schrieb Yenna:

Illegalität war auch nie das Thema. Zitier mich doch einfach nicht mehr und alles ist fein.

Leider muss ich dich doch nochmal zitieren. Ich bezweifle das du dich überhaupt mit Thema Sex in einer Partnerschaft auskennst?
Und auch alles andere ist nicht illegal, sonst müsste man sogar diese Seite verbieten

[eroticer57]

vor 3 Stunden, schrieb L1NDA:

Ich stimme @LadySchatten komplett zu, Sex ist nicht alles und Sex alleine macht keine Beziehung aus.
Was aber eine Beziehung definitiv ausmacht, ist Ehrlichkeit, daher meine Empfehlung mit der Partnerschaft reden.
Vielleicht steckt ja mehr dahinter, auch von ihrer Seite. Daher empfehle ich das offene, konstruktive Gespräch ohne jegliche Vorwürfe.
Vielleicht braucht sie auch mal anderweitig "Appetit" um dann aktiv mit und bei dir zu werden, denn nicht jede/r mag ständig nur Schnitzel.
Ich spiele hier daher auch auf gemeinsame Etablissements an, wie bspw. PornoKino oder Swingerclubs 😊

Geholfen werden kann letztendlich nur, wenn man miteinander kommuniziert 😉

In diesem Sinne wünsche ich euch ganz viel Erfolg und Gute für eure weitere gemeinsame Zeit sowie Zukunft ✌🏻🍀

Sehr schöne darstellung.., ich habe 15 Jahre eine  HURE als geliebte Freundin gehabt, ich sagte zu ihr, Du bist meine Frau , meine geliebte EHEFRAU..,jedesmal sind wir verschmolzen.., es wurde nicht getäuscht.., vorgespielt, mit 42 Jahre jung ist sie zum 30.3.2025 ausgestiegen, hat sich sooo liebe und prägnant verabschiedet, ich höre sie immer wieder ab..., ich habe sie , ich liebe sie immer noch...., weis nicht, wo sie nun lebt....!!

***

bearbeitet Mai 3 von Pop-MOD-Sunshine
polititsches entfernt

[al****]

vor 22 Stunden, schrieb Deichwolf:

Hallo Poppen.de- Gemeinde!

Ich hatte seit 1,5 Jahren keinen Sex mehr . Meine Frau möchte wohl nicht . Ich musste sonst immer den Anfang machen.  Von ihr kam nie etwas . Somit war ich es leid und habe auf stur gestellt. Dennoch nie ein Anzeichen von ihr. 

Jetzt möchte ich aufgrund dessen ein Etablissement besuchen,  da ich nur schwer auf Sex verzichten kann. 

Was haltet ihr davon?

Mach es einfach.

Oder such dir hier was, vielleicht hast du Glück.

Fremdgehen kann man nur mit dem Kopf !!

[je****]

vor 20 Stunden, schrieb alice666:

Wenn in einer Beziehung kein Sex mehr stattfindet und keine körperlichen Hindernisse der Grund sind, liegt es meistens daran, dass der Sex einfach scheiße ist. Das ist manchmal nur die Schuld von einem der beiden oder es passte einfach nie wirklich aber das ist in der anfänglichen Verliebtheit als unwichtig abgetan worden.

Frag Deine Frau doch einfach mal „hast Du überhaupt noch sexuelles Interesse an mir?“
Sie wird entweder lügen oder Dir die Wahrheit sagen.
Vorteil: Sagt sie „nein“, wars das aber Du bist im Klaren. Und sagt sie „ja“ wirst Du relativ schnell feststellen, ob das stimmt…

Aber gib ihr auch die Chance zu entscheiden, wie es weitergehen soll. Denn Du darfst nicht vergessen: Auch SIE hat keinen Sex. Und dafür gibt es definitiv einen Grund.

Egal wie man s dreht....Leidenschaft an und für einander sollte immer da sein finde ich ! Das Mann,Frau sich sooo viele Gedanken drüber machen muss..!?? Da wäre für mich die LUST raus.. sorry...