Haben es Männer wirklich so schwer hier?

[Sp****]

vor 3 Stunden, schrieb redsunshine:

Davon abgesehen das man noch froh sein darf Freunde zu haben und sich keinen Knochen um den Hals hängen muss damit wenigstens Hunde mit einem spielen!

Ich als dicke Dame finde Bodyshaming aber auch in die andere Richtung nicht besonders nett ...

[Gelöschter Benutzer]

vor 32 Minuten, schrieb Le_serein:

Das sind schonmal 2 Trugschlüsse in einem Satz.

Zum ersten hat es nur eine Ursache, wieso ein Mann nicht "zum Stich" kommt - die Frau möchte es nicht.

Zum zweiten liegt das dann sehr wohl an dem "stichwilligen" Mann, er hat dann nämlich die Frau nicht überzeugen können "sich stechen" zu lassen.

DAS nun wiederum kann tatsächlich viele Ursachen haben.

Der Mann war ihr zu jung / zu alt / zu dick / zu dünn / zu groß / zu klein / hatte zuviele / zu wenige Haare ... oder ... oder ... oder ... (bitte hier die Liste eigenständig bis ins Endlose weiterführen).

Vielleicht, aber auch nur ganz vielleicht hat sie aber auch hier im Forum mitgelesen und störte sich an der Wortwahl "zum Stich kommen" ... tja, die Ladys - ein ewiges Rätsel ...

 

vor 16 Minuten, schrieb schönheitsfehler:

🤣 Ich dachte auch gerade, dass ich mich bei dieser Formulierung als willenlose, abgefickte Gummipuppe so richtig wert geschätzt fühle. "Wenn Mann nicht zum Stich kommt"... ja, da spürt man förmlich in jedem Wort, wie sehr die Bedürfnisse des Gegenübers berücksichtigt werden. Ich kann mir vorstellen, dass es auch dafür Liebhaber gibt, aber wieviele der hier mitlesenden Heteromänner würden sich wirklich angesprochen fühlen, wenn ich beim Sex nur darauf aus wäre, ihnen einen Dildo in den Allerwertesten zu rammen? Weil's halt mir was bringen würde, mir doch egal ob ihr dann kommt oder nicht. Über die Prostata geht das schließlich auch und wenn ihr so keinen Orgasmus haben könnt, dann liegt das natürlich an euch und nicht an meinem Können mit dem Dildo. War jetzt nicht so nett? Willkommen im Sexleben einer Frau.

dir ist aber schon lar, dass diese nette "formulierung"   .. "nicht zum stich kommen".. eben NICHT von einem mann.. sondern von einer FRAU kam, ja ?   das hat KEIN mann hier geschrieben ! es gibt sehr typische frauen-jargon-sätze.. we auch diesen.. die man bei männern fast gar nicht findet. die damen betiteln das SELBST so !

[re****]

Vor 5 Minuten , schrieb Le_serein:

Ich als dicke Dame finde Bodyshaming aber auch in die andere Richtung nicht besonders nett ...

Das ist in keine Richtung gut. Oder denkst du das habe ich getan?

[Bi****]

vor 3 Stunden, schrieb Different1967:

gute idee.. und das ist in einem gewissen rahmen auch möglich.. aber im "außen" darf sich ruhig auch etwas tun.. und auch andere dürfen mal in sich gehen und ihre "meinungen" mal beleuchten. das macht man netterweise so.. in einer gemeinschaft/gesellschaft.

Ach! Da kommt der Herr daher und alle müssen sich in seine kleine Gedankenwelt quetschen. Ist der Herr nicht in der Lage die Menschen die hier miteinander Respekt und Freundschaft pflegen in "kranke" und altmodische Kategorien pressen zu wollen. Wenn Du zu spießig bist dann lass es.

[Gelöschter Benutzer]

vor 49 Minuten, schrieb Le_serein:

Das sind schonmal 2 Trugschlüsse in einem Satz.

Zum ersten hat es nur eine Ursache, wieso ein Mann nicht "zum Stich" kommt - die Frau möchte es nicht.

Zum zweiten liegt das dann sehr wohl an dem "stichwilligen" Mann, er hat dann nämlich die Frau nicht überzeugen können "sich stechen" zu lassen.

DAS nun wiederum kann tatsächlich viele Ursachen haben.

Der Mann war ihr zu jung / zu alt / zu dick / zu dünn / zu groß / zu klein / hatte zuviele / zu wenige Haare ... oder ... oder ... oder ... (bitte hier die Liste eigenständig bis ins Endlose weiterführen).

Vielleicht, aber auch nur ganz vielleicht hat sie aber auch hier im Forum mitgelesen und störte sich an der Wortwahl "zum Stich kommen" ... tja, die Ladys - ein ewiges Rätsel ...

achso.. die ungünstigen dating-umstände für die jungs fallen.. schon wieder.. unter den tisch ? war ja klar

es gibt.. mehr.. umstände, die ein kennenlernen für die männer.. deutlich.. erschweren. nicht NUR das veto der frauen. das hättest du wohl gerne so

zeig doch mal, wer das mit dem "zum stich kommen" geschrieben hat. ich bin gespannt. wie gesagt : vieles kommt.. eigentlich.. aus der feder von frauen. man glaubt es kaum

soweit ich das gehört habe, sind sich frauen nicht so selten.. selbst.. ein rätsel. das ist keine seltenheit... und von frauen.. selbst.. ausgesprochen !

bearbeitet September 20, 2022 von Gelöschter Benutzer

[Sp****]

vor 2 Stunden, schrieb Tacki67:

Ja so ungefähr. Diese Studie bezieht sich aus online Dating

Davon würde ich aber alle wie auch immer Verbandelten nochmal abziehen, denn die haben ja jemanden, mit dem sie sexuell interagieren könnten. Jeder Treffer den die landen ist ein doppelter Verlust für die echten Singles.

[Gelöschter Benutzer]

vor 2 Stunden, schrieb Le_serein:

Must

Ach, wenn der die Klappe hält,  de card  zück und zahlt und mit nen Trabi vorfährt,  geht er grad so....<~ der klaut mir mein Grundwasser,  dat wird dann teuer,  sehr sehr sehr teuer  für ihn

vor 2 Stunden, schrieb Le_serein:

 

Einmal reicht 

bearbeitet September 20, 2022 von Gelöschter Benutzer

[Gelöschter Benutzer]

vor 2 Minuten, schrieb Bineugierig_HL:

Ach! Da kommt der Herr daher und alle müssen sich in seine kleine Gedankenwelt quetschen. Ist der Herr nicht in der Lage die Menschen die hier miteinander Respekt und Freundschaft pflegen in "kranke" und altmodische Kategorien pressen zu wollen. Wenn Du zu spießig bist dann lass es.

sag mal...   ist mal langsam gut ? kleine gedankenwelt ? krank ? altmodisch ? das sind alles DEINE worte.. ! zeig mir, wo ich sowas schrieb.. sonst schweige.. für immer    wer hier bei wem heruminterpretierte.. hatten wir hoffentlich geklärt ? (midlifecrisis und so.. du erinnerst dich ?)

 

hey.. ein mann, der ca. 20 jahre swingererfahrung hat, die meiste zeit als paar, offene aber zudem intensive beziehungen hatte, polyamor "tickt",  1,5 jahre in einem pärchenclub jobbte, ab und zu zu lack/leder/fetisch event geht.. puuuuh.. muß.DER ein spießer sein !!!  du hast mich echt durchschaut   

[Bi****]

vor 43 Minuten, schrieb Different1967:

stimmt, ich habe ja auch gar nicht von DIESER plattform im speziellen gesprochen.

es ist natürlich richtig, dass es hier auch TVs und Ts  gibt, keine frage.. aber.. die anzahl ist im VERHÄLTNIS zu den hetero-männern als relativ gering einzustufen. es verändert nicht SO viel. hast du eine statistik parat, wieviele TVs und TS denn hier angemeldet sind...oder hast du dich noch nicht genug mit der seite beschäftgt ? oder können wir jetzt beide nur.. raten.. einschätzen ? dazu sind das ja auch zu einem guten teil bi-männer.. und TVs.. die eben AUCH frauen suchen, aber.. ebenso.. wenig glück haben. deine rechnung stimmt also nicht so ganz.

warum nimmst du die paare mit rein ? ist doch 1 zu 1.

stimmt, das bi-interesse ist meiner ansicht nach höher geworden und mich gruselt es etwas, dass das ja VIELLEICHT etwas mit den angemeldeten frauen zu tun haben KÖNNTE.

du möchtest mir wirklich erzählen, dass es hier so komplett anders ist, als in anderen foren ? es gibt ja nicht wirklich viele.. annähernd.. vergleichbare. eigentlich fällt mir sogar nur EINE ein. das glaubst du doch selber nicht.

"Allein an Hetero und Single scheiterte es schon zu 90% !" ?  geht es NOCH unglaubwürdiger ? und dass die auswahl der frauen nur ein "witz" ist, im vergleich zur auswahl der männer.. kannst du auch nicht ernst meinen.

ist das ein ziemlich offensichtlicher versuch, hier die tatsachen mal so ein.. bisschen.. zu verdrehen ?

na klar.. das schlägt noch dem fass den boden aus. diese "besonderen" männer.. können wählerisch sein.

was ich bisher nur von dir las.. sind.. behauptungen. nichts weiter. hast denn DU statistiken ? hau mal raus. du kennst dich doch hier so gut aus. das wäre doch mal spannend. bisher kam nur.. anekdotische evidenz.. sonst nichts..

Was willst Du immer mit Deinen Statistiken? Kennst Du von Deinem Job in dem Du mit Menschen arbeitest und in einer Statistik unterbringen willst.
Neben den Männenr, die Männer suchen, gibt es auch Männer die Paare suchen, auch Männer die Frauen suchen. Auch suchen einige von ihnen TV und TS. Ich bekomme viele Schreiben von Männern, die in ihrem Profil nicht angeben, dass sie bi-sexuell sind und auch Männer, TV und TS suchen.
Jetzt kommt aber das für Dich wohl unfassbare. Es gibt hier auch Fraue, die Frauen suchen, die TS und TV suchen. Ich glaube, die wenigsten von ihnen wollen keine Männer haben, was ich auch gut verstehen kann.
Mit Deinen Statistiken kannst Du wohl hier den meisten gestohlen bleiben, glaube ich jedenfalls. Wenn nicht möge mich das Forum belehren.
 

vor 1 Minute, schrieb Different1967:

sag mal...   ist mal langsam gut ? kleine gedankenwelt ? krank ? altmodisch ? das sind alles DEINE worte.. ! zeig mir, wo ich sowas schrieb.. sonst schweige.. für immer    wer hier bei wem heruminterpretierte.. hatten wir hoffentlich geklärt ? (midlifecrisis und so.. du erinnerst dich ?)

 

hey.. ein mann, der ca. 20 jahre swingererfahrung hat, die meiste zeit als paar, offene aber zudem intensive beziehungen hatte, polyamor "tickt",  1,5 jahre in einem pärchenclub jobbte, ab und zu zu lack/leder/fetisch event geht.. puuuuh.. muß.DER ein spießer sein !!!  du hast mich echt durchschaut   

In welcher Statistik steht denn, dass Du tatsächlich Swingererfahrungen hast. Das ist doch dummes Zeug was Du da exkrementierst. Sollte das was Du geschrieben hast der Wahrheit entsprechen, dann brauchst Du doch hier nicht den dicken Max spielen.

[Gelöschter Benutzer]

vor 8 Minuten, schrieb Bineugierig_HL:

Was willst Du immer mit Deinen Statistiken? Kennst Du von Deinem Job in dem Du mit Menschen arbeitest und in einer Statistik unterbringen willst.
Neben den Männenr, die Männer suchen, gibt es auch Männer die Paare suchen, auch Männer die Frauen suchen. Auch suchen einige von ihnen TV und TS. Ich bekomme viele Schreiben von Männern, die in ihrem Profil nicht angeben, dass sie bi-sexuell sind und auch Männer, TV und TS suchen.
Jetzt kommt aber das für Dich wohl unfassbare. Es gibt hier auch Fraue, die Frauen suchen, die TS und TV suchen. Ich glaube, die wenigsten von ihnen wollen keine Männer haben, was ich auch gut verstehen kann.
Mit Deinen Statistiken kannst Du wohl hier den meisten gestohlen bleiben, glaube ich jedenfalls. Wenn nicht möge mich das Forum belehren.
 

was kann ich dafür, dass du nur nicht über den tellerrand gucken willst und dich nur interessiert, was du selbst.. siehst ?

schei.... auf statistiken ? auf alles, was dinge messbar und sichtbar macht ? bitte.. tu dir keinen zwang an. ich schaue.. breiter

von dir kommt doch NUR anekdotische evidenz und projezieren ist wohl auch ein hobby von dir 

glaub was DU willst   davon kann dich ja offensichtlich.. eh.. gar nichts.. abhalten. google mal "solipsismus". wird dir bekannt vorkommen, was du da liest

bearbeitet September 20, 2022 von Gelöschter Benutzer

[Bi****]

Gerade eben, schrieb Different1967:

was kann ich dafür, dass du nur nicht über den tellerrand gucken willst und dich nur interessiert, was du selbst.. siehst ?

 

Ich habe keinen Tellerrand

[Gelöschter Benutzer]

vor 19 Stunden, schrieb Phil-91:

Klar hat man es als Mann schwerer: es sind einfach deutlich weniger Frauen pro Mann als Männer pro Frau.

Und wenn hier noch 500.000 Männer mehr wären, wenn keiner aus meiner Nähe zu mir passt, habe ich trotzdem nicht mehr Treffen! Genauso wärst Du vielleicht auch unpassend, auch wenn hier gleich viel Frauen angemeldet wären

Mir fällt übrigens auf, dass viele Gebundene hier klagen, das ist doch nicht so ganz fair. Warum machen die die Seite mies und melden sich nicht bei Seitensprung-xyz ... Fremdgeh-xyz ... oder sonstwo passender an? Vom Seitennamen so geblendet? Es gibt hier keine poppen-Garantie!

[Gelöschter Benutzer]

vor 9 Minuten, schrieb Bineugierig_HL:

Was willst Du immer mit Deinen Statistiken? Kennst Du von Deinem Job in dem Du mit Menschen arbeitest und in einer Statistik unterbringen willst.
Neben den Männenr, die Männer suchen, gibt es auch Männer die Paare suchen, auch Männer die Frauen suchen. Auch suchen einige von ihnen TV und TS. Ich bekomme viele Schreiben von Männern, die in ihrem Profil nicht angeben, dass sie bi-sexuell sind und auch Männer, TV und TS suchen.
Jetzt kommt aber das für Dich wohl unfassbare. Es gibt hier auch Fraue, die Frauen suchen, die TS und TV suchen. Ich glaube, die wenigsten von ihnen wollen keine Männer haben, was ich auch gut verstehen kann.
Mit Deinen Statistiken kannst Du wohl hier den meisten gestohlen bleiben, glaube ich jedenfalls. Wenn nicht möge mich das Forum belehren.
 

In welcher Statistik steht denn, dass Du tatsächlich Swingererfahrungen hast. Das ist doch dummes Zeug was Du da exkrementierst. Sollte das was Du geschrieben hast der Wahrheit entsprechen, dann brauchst Du doch hier nicht den dicken Max spielen.

seit wann steht denn ein lebenslauf in einer.. statistik ?

du meinst also.. ich lüge ? wie.. du .. meinst

also.. beleidigen mußt du mich nun nicht ! ich bin nicht dick und ich heiße NICHT max !

[Bi****]

Gerade eben, schrieb Different1967:

seit wann steht denn ein lebenslauf in einer.. statistik ?

 

Dein Lebenslauf muss doch in einer Statistik stehen so wie Du auf den Statistken seit Stunden rumreitest.

[Sp****]

vor 14 Minuten, schrieb Different1967:

zeig doch mal, wer das mit dem "zum stich kommen" geschrieben hat

Das warst offensichtlich Du, sonst hätte ich das nicht zitieren können.

Und dass dieser Satz so von einer Frau ausgesprochen wurde, konnte ich natürlich nicht wissen, da ich diese Information nicht hatte. Daher musste ich annehmen, es wäre Deine eigene Wortwahl.

Ich wollte nur deutlich machen, was eine bestimmte (in diesem Falle von mir als abwertend empfundene) Wortwahl für einen Einfluss auf das zukünftige Verhalten eines Chat- / Nachrichten- / Gesprächspartners haben kann.

Wichtig ist in diesem Falle eben, was beim Empfänger ankommt. Und bei mir kommt an, dass Du unglaublich wütend / frustriert / frauenverachtend bist. Das sind wirklich sehr, sehr schlechte Voraussetzungen, um Frauen für sich einzunehmen.

Ich und die meisten anderen Frauen, die ich kenne, möchten nämlich keinen wütenden / frustrierten / frauenverachtenden Mann kennenlernen. Davon gibt es bei den meisten von uns nämlich schon genügend in unserem Leben, sei es im Beruf, in der buckligen Verwandtschaft oder sonstwo. Warum sollten wir uns freiwillig einen weiteren Probleme-Verursacher in unser Leben holen?

Richtig, es gibt nicht einen einzigen vernünftigen Grund dafür.

[Gelöschter Benutzer]

vor 4 Minuten, schrieb Bineugierig_HL:

Ich habe keinen Tellerrand

schlüssig : kein teller.. kein rand

vor 1 Minute, schrieb Bineugierig_HL:

Dein Lebenslauf muss doch in einer Statistik stehen so wie Du auf den Statistken seit Stunden rumreitest.

okay.. jetzt wirds.. echt dumm

[Ph****]

Warum gibt es Männer, die glauben, wir Frauen hätten es nicht genauso schwer einen Mann kennenzulernen? Nur weil das Gleichgewicht zwischen den Geschlechtern hier nicht stimmt, es Männer gibt, die anscheinend keine Ansprüche haben, ist es für uns nicht leichter. 

Im übrigen bekommen auch Frauen Körbe. 

[Bi****]

vor 2 Minuten, schrieb Different1967:

also.. beleidigen mußt du mich nun nicht ! ich bin nicht dick und ich heiße NICHT max !

Das habe ich auch nicht geschrieben, sondern dass Du trotz Deiner fantastischen Figur den Dicken Max spielst. Kannst nachgucken obwohl es in keiner Statistik steht.

[Kl****]

Natürlich. Und es gibt hier tatsächlich Frauen, die sich "verbünden", heißt Austausch jenseits von von lesbisch. Aufgrund negativen, Treffen mit von hier sehr aktiv auftretenden Teilnehmern, die versuchen, das Vereinbarte sehr schnell zu überschreiten und warnen.

vor 20 Stunden, schrieb angeLoFsuN:

Och, das wird hier noch etliche Male kommen. Und seltsamerweise bleiben sie trotzdem alle hier 😅

Kann ich nur bestätigen. Habe mir ein paar  angeschaut. So unkompliziert habe ich (sorry als F

[Wo****]

Wahrlich ein Thema was (uns Männer) hier beschäftigt.
Ich denke, es ist das Ungleichgewicht der weiblichen und männlichen Mitglieder, die es den Männern schwer macht, reale Kontakte zu knüpfen.
Die Faszination hier, sind die Frauen, die real auf der Suche nach lustvollen Kontakten, abseits vermeintlicher moralischer Vorstellungen sind.
Das ist zumindest meine Intention hier....

[Gelöschter Benutzer]

vor 1 Minute, schrieb Le_serein:

Das warst offensichtlich Du, sonst hätte ich das nicht zitieren können.

Und dass dieser Satz so von einer Frau ausgesprochen wurde, konnte ich natürlich nicht wissen, da ich diese Information nicht hatte. Daher musste ich annehmen, es wäre Deine eigene Wortwahl.

Ich wollte nur deutlich machen, was eine bestimmte (in diesem Falle von mir als abwertend empfundene) Wortwahl für einen Einfluss auf das zukünftige Verhalten eines Chat- / Nachrichten- / Gesprächspartners haben kann.

Wichtig ist in diesem Falle eben, was beim Empfänger ankommt. Und bei mir kommt an, dass Du unglaublich wütend / frustriert / frauenverachtend bist. Das sind wirklich sehr, sehr schlechte Voraussetzungen, um Frauen für sich einzunehmen.

Ich und die meisten anderen Frauen, die ich kenne, möchten nämlich keinen wütenden / frustrierten / frauenverachtenden Mann kennenlernen. Davon gibt es bei den meisten von uns nämlich schon genügend in unserem Leben, sei es im Beruf, in der buckligen Verwandtschaft oder sonstwo. Warum sollten wir uns freiwillig einen weiteren Probleme-Verursacher in unser Leben holen?

Richtig, es gibt nicht einen einzigen vernünftigen Grund dafür.

offensichtlich ? soso irrtum ! sowas würde ich gar nicht schreiben. ist nicht meine ausdrucksweise. frag mal die posterin, woher SIE das hat und mach IHR das klar, wie so eine wortwahl bei dir ankommt. ich ? falsche adresse. nimm mal weiter.. dinge.. einfach so.. an.. die in dein schema passen  

nochmal : mir ist das ziemlich.. egal.. was bei manchen.. "ankommt" ! was ich SENDE ist für mich von belang. was andere daras MACHEN.. was sie interpretieren.. darauf habe ich kaum einfluss.. und kratzt mich nicht.

ach ja .. die übliche kaffeesatzleserei : wütend, frauenverachtend, frustriert.. bla bla bla   emotionen lesen.. ist wohl doch nicht SO eine ausgeprägte stärke   oft genug sind es einfach.. vorurteile.. die da reinspielen. gewagte these : vielleicht sind diese emotionen ja bei.. dir.. oder "euch" ? wer weiß das schon sicher ? projektion ? kann doch sein !?

mag ja sein, dass viele frauen die nase voll haben.. weil sie mal falsch gewählt haben (eigenverschulden ?) und sich einen problemverursacher ins haus holten.. oder noch schlimmer.. heirateten ?! was kann ICH denn dafür ? ich mache hier nicht den prügelknaben für eigenes verschulden.

 

ist schon interessant, was manchmal so.. ungewollt.. herauskommt.. geschrieben wird

 

 

 

vor 12 Minuten, schrieb Bineugierig_HL:

Das habe ich auch nicht geschrieben, sondern dass Du trotz Deiner fantastischen Figur den Dicken Max spielst. Kannst nachgucken obwohl es in keiner Statistik steht.

[Gelöschter Benutzer]

vor 18 Stunden, schrieb Chris554Life:

Glaub mir, wenn die Resonanz im Alter nachlässt wirst du deine Standards senken.

Du bist jung und ich alte Frau sage Dir: Du irrst

Genau das Gegenteil ist der Fall Für halbe Sachen ist meine Zeit zu kostbar, da verzichte ich lieber ganz.

[sc****]

Vor 58 Minuten , schrieb Different1967:

dir ist aber schon lar, dass diese nette "formulierung"   .. "nicht zum stich kommen".. eben NICHT von einem mann.. sondern von einer FRAU kam, ja ?   das hat KEIN mann hier geschrieben ! es gibt sehr typische frauen-jargon-sätze.. we auch diesen.. die man bei männern fast gar nicht findet. die damen betiteln das SELBST so !

Sorry, aber SIE zitiert IHN an der Stelle nur. Zitiert wird Different1967 und wenn du mal auf das Foto blickst, dann sieht das sehr männlich auf (Ich entschuldige mich im Vorfeld für die Formulierung "männliches Aussehen", sagt man bestimmt nicht mehr, aber anders kann ich es nicht beschreiben.)

[Anonymes-Mitglied-10]

vor einer Stunde, schrieb Bineugierig_HL:

Dein Lebenslauf muss doch in einer Statistik stehen so wie Du auf den Statistken seit Stunden rumreitest.

….. selten solche haltlosen Kommentare gelesen,…. Nicht böse gemeint aber,…. Setzen *6*

[Gelöschter Benutzer]

vor 22 Minuten, schrieb PhotographyLover:

Warum gibt es Männer, die glauben, wir Frauen hätten es nicht genauso schwer einen Mann kennenzulernen? Nur weil das Gleichgewicht zwischen den Geschlechtern hier nicht stimmt, es Männer gibt, die anscheinend keine Ansprüche haben, ist es für uns nicht leichter. 

Im übrigen bekommen auch Frauen Körbe. 

well es frauen evtl. WIRKLICH nicht so schwer.. haben.. wie männer ? eben  auch WEIL das verhältnis nicht stimmt ? frauen weniger konkurrenz haben als männer ? weniger die aufgabe.. selbst..anzuschreiben als männer ? frauen deutlich weniger körbe kassieren als männer ? oft weniger zahlen müssen für mitgliedschaften als männer ? meist sehr günstig in clubs fahren können.. im gegensatz zu männern (wenn man es denn möchte zumindest) ? weil männer die viel kritischeren frauen im fokus haben.. als sie es selbst sind ?

wieviele gründe.. warum es männer schwerer haben.. brauchst du noch ? ein paar fallen mir bestimmt noch ein   aber die sollten.. eigentlich.. ausreichen.