Va**** Geschrieben August 6, 2011 Geschrieben August 6, 2011 Auch wenn ich mich in der Beziehung als doofe Nuss oute, stelle ich tatsächlich bei längerem Nachdenken zu diesem Thema fest, dass ich Vorbehalte gegenüber dunkelhäutigen Männern habe. Ich will aber dazu schreiben, dass das keine Eigenschaft an mir ist, die mich besonders stolz macht. Wenn ich in der U-Bahn oder im Zug sitze und mir gegenüber sitzt ein dunkelhäutiger Mann, bin ich immer sehr erstaunt, wenn er telefoniert oder sich sonst wie unterhält und keine sprachlichen Auffälligkeiten wie Slang-Deutsch oder gebrochenes Deutsch spricht. Gleichzeitig kann ich aber auch sagen, dass ich gewisse Typen von dunkelhäutigen Männern sehr attraktiv empfinde. Doch mir vorzustellen, auch sexuell mit diesen Herren aktiv zu werden, übersteigt meine Vorstellungskraft, bzw. sie sind einfach nicht sexuell attraktiv für mich.
wi**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Nunja, auf "Asylant" bin ich jetzt nicht eingegangen. Glaube da ist das Gemeinte nicht gleich dem Gesagten. (Statistisch kommen die meisten Asylbewerber aus Afrika aus Nigeria - Asyl suchen heißt aber aus der Heimat vertrieben worden zu sein). Politisch korrekt könnte man vielleicht aus "Ich hab Vorbehalte gegenüber Afrikaner, die Asylanten sind und mich heiraten wollen" machen: "Ich habe Vorbehalte gegenübern Männern oder Frauen, die mich heiraten oder mit mir in einer lebensgemeinschaftsähnlichen Situation leben wollen, obwohl sie mich nicht kennen. Sprachliche und/oder kulturelle Unterschiede verstärken diesen Eindruck um so mehr, zum Beispiel aber nicht ausdrücklich Unterschiede in der Sprache, der Verhaltensweisen und der selbst gewählten körperlichen Darstellung. Ein unlauteres Motiv, welches sich beispielsweise, aber nicht ausschließlich, aus einer Verfolgung im Heimatland, finanziellen Problemen oder dem Wunsch einer neuen Staatsbürgerschaft ergibt, ist nicht an der ethnischen Herkunft erkennbar." Oder kurzum: Es gab einen Witz auf Kosten einer Hautfarbe, geschürt durch Medienangst und/oder bestimmter Verhaltensweisen in bestimmten Treffpunkten. Ich denke viele Leute haben anfänglich Vorbehalte gegenüber anders aussehenden Menschen (im Vergleich zu sich selbst - das gilt angefangen bei total tatöwierten über "bunte Vögel" bishin zu anderen ethnischen Herkunften). Erfahrungsgemäß gibt sich das aber schnell, wenn man sich zu artikulieren und zu benehmen weiss.
zi**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Nein, Vorbehalte habe ich keine. Ich steh nur eben auf einen optisch anderen Typ Mann.
Gelöschter Benutzer Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Aus allgemein lebenspraktischen Gründen Vorbehalte gegen eine solche (dauerhafte) Partnerschaft zu haben, halte ich für absolut legitim. Freunde, Bekannte, temporäre Sexualpartner aus solchen Kulturkreisen zu haben, steht den zuvor benannten Vorbehalten ja nicht entgegen. "geilbinich" hat es oben ja ausführlicher beschrieben. Und deshalb gehöre ich nicht zu den Opfern unserer "Hetzpresse", die wahnhaft aus solchen Sachverhalten ein allgemeingültiges Vorurteil "schnitzen". LG xray666
En**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 ... sondern nur ob Vorbehalte/Vorurteile existieren, wenn Ja sind diese stark ausgeprägt in der heutigen Gesellschaft oder glaubt Ihr dass sei mittlerweile eigentlich gar kein Thema mehr :-)! Ich persönlich habe KEINE Vorbehalte/Vorurteile gegenüber Menschen, die eine andere Hautfarbe oder Nationalität haben wie ich! Meine Freundes- und Bekanntenkreis ist so multikulti gemischt und es ist eine Bereicherung für mein Leben! Worauf ich äusserst "pissig" reagiere sind rassistische Witze, rassistische Äusserungen, egal welcher Art und Weise!
Si**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Doch, auch ich habe Vorbehalte gegenüber dunkelhäutigen Männern! Das hat aber nichts mit der Hautfarbe an sich zu tun, sondern mit der Sozialisation. Gegen dunkelhäutige Männer mit emanzipiertem, sprich gleichberechtigtem Frauenbild, habe ich absolut nichts. Leider habe ich aber die Erfahrung gemacht, dass das Frauenbild von Männern aus südlichen Kulturen oft wenig kompatibel zu unserer Sozialisation ist und die Bekannten, die mit Afrikanern verheiratet waren, waren dies selten lange. Klar kommen Trennungen auch zwischen Westeuropäern vor, aber die Geschichten, die diese Frauen erzählten, waren schon sehr speziell...
En**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 (bearbeitet) Doch, auch ich habe Vorbehalte gegenüber dunkelhäutigen Männern! Dieser obige Satz passt für mich aber nicht zu dem, der jetzt folgt... Gegen dunkelhäutige Männer mit emanzipiertem, sprich gleichberechtigtem Frauenbild, habe ich absolut nichts. bearbeitet August 7, 2011 von Geile72
Ballou1957 Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Wenn Du die Aussage natürlich extra zerschnippelst, bleibt auch nix zum Verstehen übrig! Das ist einer der Gründe, weshalb ich Vorbehalte gegen Zitatfledderei habe!
En**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Ich habe nichts zerschnippelt und mache auch keine Zitatfledderei!!! Wenn ein Mensch aber erst darlegt, daß er Vorbehalte gegenüber dunkelhäutigen Menschen hat, im nächsten Satz das ganze aber relativiert, dann ist der 1. Satz für mich widersprüchlich! Man könnte das ganze auch direkt klar schreiben! Z.B. nach dem Motto "Ich habe Vorbehalte gegenüber dunkelhäutigen Männern, die ein frauenfeindliches, unemanzipiertes Bild haben."
Ballou1957 Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Ja nee - is klaa: Der nächste Satz lautete ja auch nicht "Das hat aber nichts mit der Hautfarbe an sich zu tun, sondern mit der Sozialisation." Dieser Satz ist auch völlig überflüssig und erläutert den vorhergehenden Satz auch gar nicht näher. Den kann man ruhig als völlig unwichtig weglassen. Aber wir betreiben ja keine Zitatenfledderei - wir nicht! Ich geh jetzt mal ins Grüne, sonst bekomm ich Kopfschüttelrauma!
En**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Ballou, akzeptiere doch einfach, daß ich es so sehe, wie ich es schrieb! Ich verneige mich vor dir und deiner unendlichen Weisheit
Ballou1957 Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Und ich verneige mich zurück vor Deiner Unfähigkeit, einzugestehen, wenn Du Mist gebaut hast! Ich find künstliche Verfälschungen von Aussagen gerade dann, wenn es um ein heikles Thema geht, einfach zum Kotzen! Akzeptier Du doch einfach, dass ich die Unterschlagung des erläuterndes Satzes als sinnentstellende Verkürzung der Aussage von @SinnlicheXXL sehe - und gut ist!
En**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Dann schieb ich dir mal einen Eimer rüber und wünsch alles Gute So und jetzt genug OT
Si**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 "Ich habe Vorbehalte gegenüber dunkelhäutigen Männern, die ein frauenfeindliches, unemanzipiertes Bild haben." So hätte ich das schreiben können (auch wenn ich Männern, die ein sehr traditionelles Frauenbild haben, keine Frauenfeindlichkeit unterstelle)! Und? Ich habe gewagt, das in zwei Sätzen auszudrücken! Natürlich sind das Vorurteile: Schweden unterstelle ich erst einmal ein sehr progressives Frauenbild, Afrikanern eher nicht. Dennoch halte ich es für möglich, dass auch ein Schwede sehr konservativ oder ein Afrikaner extrem emanzipiert sein kann. Auf Grund meiner Erfahrungen (und der einiger Freundinnen) wird es zugegebenermaßen ein Afrikaner schwerer haben, mich von sich zu überzeugen als ein Schwede. Aber gegen dunkelhäutige Schweden hätte ich z.B. gar nichts!
Gelöschter Benutzer Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 ich sags mal mit meinen einfachen Worten: in der Nähe eines hellhäutigen Mannes fühle ich mich wohler....
En**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 So hätte ich das schreiben können (auch wenn ich Männern, die ein sehr traditionelles Frauenbild haben, keine Frauenfeindlichkeit unterstelle)! Und? Ich habe gewagt, das in zwei Sätzen auszudrücken! Ich weiß nicht, wo das Problem liegt, daß ich MEINEN Eindruck niederschreibe, MEINE Empfindungen, wenn ich dein 1. Posting lese. Scheinbar ist es hier echt nicht mehr erwünscht, daß diskutiert wird. Ich habe dich in keiner Weise angegriffen, sondern nur meine Meinung niedergeschrieben, nicht mehr und nicht weniger.
ge**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 (bearbeitet) . @geli es wär schon schön gewesen, du hättest den zweiten satz in deine interpretation eingebunden! so wie du rangegangen bist ist, wie es manche journalisten tun, die einen satz aus dem gesamtzusammenhang herausreißen und damit eine reflektierten rede einen hintersinn unterschieben, der so nie gemeint oder gesagt war. kann ja verstehen, dass du auf deiner meinung beharrst, aber wenn schon einige andere dir widerpart geben, könnte es ja vielleicht doch sein, dass du etwas überzogen interpretiert hast... oder? grad bei einem thema, für das fingerspitzengefühl nötig ist, muss manche meinung diskutabel sein. . bearbeitet August 7, 2011 von geilbinich
En**** Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 kann ja verstehen, dass du auf deiner meinung beharrst, aber wenn schon einige andere dir widerpart geben, könnte es ja vielleicht doch sein, dass du etwas überzogen interpretiert hast... oder? grad bei einem thema, für das fingerspitzengefühl nötig ist, muss manche meinung diskutabel sein. Ahja. Wenn ich auf meiner Meinung "beharre" ist das nicht okay, wenn andere das tun, dann ist`s okay? I love it . Im übrigen finde ich es total interessant, daß die Userin, deren Posting ich zitiert habe, da nicht so einen "Aufriss" drum macht, wie andere in diesem Thread. So und ich bin nun der Meinung, daß das hier eh OT ist und sag mal Tschüss.
Gelöschter Benutzer Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Doch, auch ich habe Vorbehalte gegenüber dunkelhäutigen Männern! Das hat aber nichts mit der Hautfarbe an sich zu tun, sondern mit der Sozialisation. Gegen dunkelhäutige Männer mit emanzipiertem, sprich gleichberechtigtem Frauenbild, habe ich absolut nichts. Die Krux ist ja, dass man "dunkelhäutigen Männern" (oder auch anderen Gruppen) zunächst ein bestimmtes Verhalten unterstellt. Möglicherweise insofern zurecht, weil man öfters ähnliche Erfahrungen gemacht hat. Es bleibt aber dabei, dass ein bestimmtes Merkmal - dunkle Haut halt - dann für bestimmtes Verhalten insgesamt steht, und zwar eben schon vorher. Das ist dann natürlich etwas schwierig. Oder anders formuliert: "Dunkelhäutige Männer" kommen ja gar nicht unbedingt "aus Afrika". Könnten sich ja auch um Amerikaner oder Franzosen handeln, oder aber eben um Deutsche. Ist ja gewissermaßen auch ein Klischee, dass jeder, der halt "anders" aussieht ein "Fremder" ist. Von dem Gedanken sollte, finde ich, man sich langsam aber mal lösen.
Gelöschter Benutzer Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Von daher ist das Internet aber doch eine wirklich ausgezeichnete Möglichkeit, solche womöglich sogar völlig unbewussten inneren Hemmschwellen oder Vorbehalte zu überwinden! Angesichts des Umstandes, dass man hier zunächst mal nicht nach Äusserlichkeiten gehen kann, sondern das zählt, was jemand zu sagen hat, wie er sich im Umgang gibt, sind soziale Netzwerke doch ein perfektes Mittel zur Überwindung der letzten Vorbehalte Wenn ich so zurückdenke, weiß ich nicht, ob ein Kontakt mit meinem Geliebten #1 in freier Wildbahn wirklich so überaus erfolgreich gewesen wäre: ich kanns nicht sagen, weil es nun mal anders gelaufen ist, aber womöglich hätte auch ich ihn automatisch auf die Liebernicht-Schiene verschoben, wenn wir uns zunächst live begegnet wären. So war ich aufgrund seiner Schreibe so verknallt, dass er so ziemlich alles hätte sein können. Wenn man sich erstmal ein positives inneres Bild von jemandem gemacht hat, dann kommen da auch keine latenten Vorurteile gegen an. Bzw müssten die schon gewaltig sein, und ich glaube, das ist nur noch bei einem sehr sehr kleinen Anteil der Bevölkerung der Fall, mit der ein normal sozialisierter Mensch ohnehin nicht in Berührung kommt. Ist doch eigentlich super, wie das Internet auch solche inneren Grenzen überwindet Fiel mir beim Unkrautjäten ein und auf. Ein erhebender Gedanke! den ich hier gern noch äussern würde, bevor ich mich wieder spornstreichs verpisse. Weil mich dieser Thread ansonsten nämlich ein wenig verschreckt, da der Alb der Perversheit, der völlig normale Leute dazu veranlasst, anderen völlig normalen Leuten irgendein unerfreuliches Gedankengut zu unterstellen (wenn ich hier weiterdiskutiert hätte, wär's bestimmt auch irgendeinem aktuell Befallenen gelungen, mich nach höchstens 10 weiteren Postings als absolut fanatischen Rassisten hinzustellen :rolleyes in solchen Threads immer besonders aktiv zu sein scheint...
TheLevel-1157 Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Weisse Männer sind für mich hingucker, schwarze nicht. Ist einfach so, keine Ahnung warum.
Gelöschter Benutzer Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 Weil mich dieser Thread ansonsten nämlich ein wenig verschreckt, da der Alb der Perversheit, der völlig normale Leute dazu veranlasst, anderen völlig normalen Leuten irgendein unerfreuliches Gedankengut zu unterstellen (wenn ich hier weiterdiskutiert hätte, wär's bestimmt auch irgendeinem aktuell Befallenen gelungen, mich nach höchstens 10 weiteren Postings als absolut fanatischen Rassisten hinzustellen :rolleyes in solchen Threads immer besonders aktiv zu sein scheint... Nennt sich "Godwin's law" und ist etwas, worauf man sich (fast) blind verlassen kann. Das Gute an Naturgesetzen: sie schlagen frei von persönlichen Animositäten zu :-)
Gelöschter Benutzer Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 ich habe keine Vorbehalte gegen jegliche Hautfarben, Größen oder Formen solange sie sich mir nicht mit sexuellem oder emotionalem (Liebe / Gemeinschaft) Anliegen nähern Gerade Bekanntschaften oder normale Freundschaften bereichern die unterschiedlichen Kulturkreise und stimulieren mich interlektuell (aber auch nur da) Bei sexuellen oder gar emotionalen Verwickelungen habe ich große Vorbehalte, gegründet auf eigene und Erfahrungen im familiären Umkreis sowie aus den vorangegangenen Unterhaltungen mit meinen multikulti-Bekanntschaften. Und ja ich bekenne mich dazu dahingehend faul zu sein, dass ich nicht jeden der jetzt einer anderen Kultur entspricht die Chance zu geben ihn erst einmal kennenzulernen. Ich habe es satt dass sich meine schlechten Erfahrungen nur noch vertiefen und lehne daher grundsätzlich alle Versuche in diese Richtung ab. Verdammt mich wenn ihr wollt, dann könnt ihr euch in die Reihe derjenigen einreihen die sich ja sooo sozial und offen zeigen oder selber betroffen sind und mich dann noch denken beleidigen zu können.
Gelöschter Benutzer Geschrieben August 7, 2011 Geschrieben August 7, 2011 (bearbeitet) Das Gute an Naturgesetzen: sie schlagen frei von persönlichen Animositäten zu :-) Das ist mir auch schon aufgefallen. Auch schön zu wissen, dass er offensichtlich keinerlei Vorurteile hat, Freund Godwin, der Alb @ReiterQueen, ich würde ja, da du so nett drum bittest (ich bin an sich recht kooperativ), aber offenbar lungert Godwin gerade woanders herum, und selber bin ich nicht kreativ genug. Sorry... Keks...? bearbeitet August 7, 2011 von Gelöschter Benutzer
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