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Wann fängt Untreue an?


Friesenub

Empfohlener Beitrag

Geschrieben
vor einer Stunde, schrieb SilentHill_:

Ich glaube, dass wenn der Partner die Haltung kennt, "warum sollte ich ihn einschränken"...dass er das dann als Freischein ansehen könnte. 

wenn der Partner das so ansieht, findet er auch ein Gebüsch, wenn er denkt Treue würde von ihm erwartet

Treue ist ein Geschenk das man gibt und kein Wegezoll, den man verlangt

ergo wird jeder treu sein, wenn er es will und nicht nur, weil es von ihm erwartet wird

Geschrieben

Aber ich sehe es so...wenn jemand sich auf eine monogame beziehung einlässt (die Frau oder der Mann ganz klar sagt, dass für sie in der Partnerschaft Treue demnach erwartet wird ...) dann finde ich, sollte derjenige sich auch Gedanken machen,....kann ich treu sein...will ich treu sein ? Und wenn man da schon hadert, sollle man das Ganze lieber lassen.

Und ja, wenn ich in einer Beziehung bin, dann erwarte ich diese Treue. anders wurde es vorab nicht vereinbart. Kann er nicht treu sein, soll er lieber einer Wege gehen und mich mein Leben leben lassen, als mir den treuen ehemann vorzuspielen

Geschrieben
Am 4.9.2017 at 21:24, schrieb darkmother:

Keine Zeit und keine Lust des Partners/Partnerin habe ich in diesem Moment nicht wirklich bedacht.

Aber es ist schon so, dass man den Partner davon in Kenntnis setzt...das meinte ich damit. Ob er dann mit kann oder nicht, steht ja auf einem anderen Blatt.

Ich setze voraus das Ich informiert werde. So haben wir das auch besprochen, denn nur so entsteht vertrauen.. 

Geschrieben
vor 7 Stunden, schrieb SilentHill_:

Wenn Personen in einer monogamen Beziehung leben, muss dieser Partner sich daran halten. 

Warum sollte er sich einschränken, warum soll er nicht die Sau rauslassen können....?  Kennt der Partner diese Haltung, wird er das immer ausnutzen, er weiß es ja von vorneherein, 

dass die Frau klein bei gibt.  (Ich meine jetzt monogame Beziehungen)

MUSS ist m.E. das verkehrte Wort. Er KANN...

Was wäre ich für ein Mensch, wenn ich etwas nicht möchte, meinem Partner das nicht zu geben und ihm zu verbieten, es sich wo anders zu holen?! Welches Recht habe ich, meinem Partner etwas vorzuenthalten, nur weil ich es ablehne? Muss dann mein Partner darauf verzichten? Oder muss ich meinem Partner etwas geben, was ich ablehne?

In einer bestehenden Partnerschaft neue "Regeln" aufzustellen wird nicht einfach so ohne Diskussionen funktionieren.

Doch wenn 2 Singels aufeinander treffen, dann spricht man über seine Wertevorstellung und wie man eine Partnerschaft gestalten möchte. Was einem wichtig ist in sehr vielen Belangen. Gibt es hier schon sehr große Diskrepanzen, dann sollte man sich im Vorfeld die Frage stellen, ob eine engere Bindung sinnvoll ist.

Wer Monogamie lebt wird sich nicht mit einem Menschen einlassen, der dies nicht zu geben bereit ist. Denn Verletzungen sind vorprogrammiert, die nicht sein müssten.

Wer in einer Beziehung fest stellt, dass Monogamie nicht gelebt wird von seinem Partner, hat ja die Möglichkeit, daran etwas zu ändern. WIE die Veränderung ausschaut, ist jedem selbst überlassen. Jeder ist für sein Tun und Handeln selbst verantwortlich und die daraus resultierenden Konsequenzen

 

Geschrieben
Am 5.9.2017 at 18:32, schrieb Seelenwanderin:

Was wäre ich für ein Mensch, wenn ich etwas nicht möchte, meinem Partner das nicht zu geben und ihm zu verbieten, es sich wo anders zu holen?! Welches Recht habe ich, meinem Partner etwas vorzuenthalten, nur weil ich es ablehne? Muss dann mein Partner darauf verzichten? Oder muss ich meinem Partner etwas geben, was ich ablehne?

Was hätte denn dieser Mann für ein Recht, sowas einer Frau zuzumuten? Was wäre er denn für ein Mensch...könnte man dann auch sagen.

Ich glaube schon, dass es irgendwann einmal Grenzen gibt, wo man einfach überlegen sollte, ob es nicht besser ist, wenn dieser Mensch geht, und 

dass man sich selbst treu bleiben sollte, bevor man alles "absegnet".   Es kommt ja auch immer darauf an, was abgesegnet werden soll:-) und man kann durchaus auch mal auf etwas verzichten....

Geschrieben

Für mich fängt Untreue da an, wo mann/frau sich nicht nur innerlich vom Partner abwendet, sondern sich auch seelisch oder körperlich auf jemand anderen einlässt. 

Geschrieben
Am 5.9.2017 at 20:17, schrieb SilentHill_:

Was hätte denn dieser Mann für ein Recht, sowas einer Frau zuzumuten? Was wäre er denn für ein Mensch...könnte man dann auch sagen.

Auch dieser Einwand hat seine Daseinsberechtigung. Daher hilft hier...........reden, reden und abermals reden. Denn es sollen sich BEIDE wohl fühlen. Eine Partnerschaft/Ehe/Beziehung ist oder sollte keine Einbahnstraße sein

 

Am 5.9.2017 at 20:17, schrieb SilentHill_:

Ich glaube schon, dass es irgendwann einmal Grenzen gibt, wo man einfach überlegen sollte, ob es nicht besser ist, wenn dieser Mensch geht, und 

Wenn ich eine Partnerschaft/Ehe/Beziehung nur an der sexuellen Komponente fest mache, dann läuft m.E. eh etwas schief und dann sollte ich wirklich darüber nachdenken, ob ich die anderen vielen positiven Gemeinsamkeiten (ich gehe mal davon aus, dass es so ist) weg werfen? Sind keine oder kaum Gemeinsamkeiten vorhanden, dann wäre es für mich eh zu überdenken, ob ich mich nicht trenne - vom Sex mal ganz abgesehen

 

Am 5.9.2017 at 20:17, schrieb SilentHill_:

dass man sich selbst treu bleiben sollte, bevor man alles "absegnet".   Es kommt ja auch immer darauf an, was abgesegnet werden soll:-) und man kann durchaus auch mal auf etwas verzichten.....

Das man sich selbst treu sein sollte, versteht sich für mich von selbst. Es geht auch nicht um das "Absegnen", sondern darum, dass man auch gönnen kann und seinem Partner etwas zugesteht, was man selbst nicht geben möchte oder kann.

Doch auf etwas verzichten, nur weil der Partner das ablehnt, ist für mich Zwang. Und ich mag keine Zwänge. Verzichtet mein Partner oder ich auf andere körperliche Haut völlig selbstlos und fühlt sich dabei wohl, dann ist es doch in Ordnung. Natürlich kann man auf etwas verzichten, keine Frage. Doch der Verzicht sollte freiwillig sein und nicht, weil es der Partner erwartet ...

......und sonst mit einer Trennung droht.

Mal ganz davon abgesehen, wer mir mit Trennung drohen würde, müsste aufpassen, dass ich dieses "verlockende" Angebot nicht annehme ;)

  • 11 Monate später...
Geschrieben

Untreue legt jeder anders aus ...... ich für meinen Teil halte nicht viel von Monogamie und Vergnüge mich auch gerne mal wo anders bleibe aber in der Seele meiner Frau treu .... ich verliebe mich nicht in eine andere aber den Sex mit anderen den mag ich halt

Geschrieben

Wann fängt Untreue an?

sobald man Absprachen, gleich ob nur subtil bekannt oder ausgesprochen, bewusst hintergeht

Geschrieben

Untreu kann nur derjenige sein, der seinen/ihren Partner nicht über sein handeln informiert.

Meine Frau fährt immer allein in Urlaub - da kann sie nicht untreu sein (selbst wenn sie sich wundvögeln lässt)

Wenn ich anderweitig ficke, dann weiß meine Frau das - wenn es sich nicht plötzlich ergibt sondern geplant ist, dann weiß sie das sogar vorher.

Geschrieben

Wenn man jetzt mal davon ausgeht, das treu sein, ganz etymologisch, etwa "fest sein, sicher sein, vertrauen, glauben" etc meint, dann ist "untreu" sein ganz einfach die Aufkündigung dieser eigenen Festigkeit im Bezug auf die Partnerschaft oder Beziehung. Man zweifelt, man vertraut nicht mehr, glaubt nicht mehr an die Beziehung und handelt aus diesem Zweifel heraus. Was man am Ende dann tut, ob chatten, jemand anders daten, jemanden küssen, Sex haben, in den Puff gehen, was auch immer, ist dann im Grunde recht egal. Man kann aber auch umgekehrt all diese Dinge tun und nicht untreu sein. Ich glaube, das macht die ganze Schwierigkeit der Diskussion hier aus. Dass die beiden Ebenen nicht zwangsläufig miteinander zusammenhängen, wenn sie das auch tun können.

Und der zweite Punkt, weshalb das hier alles angeblich so relativ, ist, ist, würd ich sagen, die Verwechselung der Frage danach, was untreu meint, mit derjenigen, wann sich jemand betrogen fühlt. Denn das ist ein ganz anderes Thema und hat nicht zwangsläufig mit der tatsächlichen Treue oder Untreue des Partners oder der Partnerin zu tun, sondern mit den eigenen Grenzen des Vertrauens. Wie ja etliche hier auch schon bemerkt haben, kann man nicht in den Kopf des Partners oder der Partnerin schauen (auch wenn das einige hier offensichtlich  nur allzu gerne tun würden). Das Spektrum, mit dem man sich demgegenüber verhalten kann, reicht dann von Vertrauen über Unsicherheit, bis hin zu Verdächtigungen und Paranoia und ich würde sagen, das ist die Crux in jeder Beziehung: Wie weit geht das Vertrauen in die Partnerschaft? Ich bin jemand, der seiner Partnerin blind vertraut. Das muss nicht gut und gesund sein und ist es ganz sicher nicht für jeden. Aber es ermöglicht eine immense Unabhängigkeit für beide. Wenn ich je auf die Idee kommen sollte, das Handy meiner Partnerin auszulesen, dann gäbe es, glaub ich, keine Partnerschaft mehr, für deren Rettung ich das tun müsste. Und wenn sie sich in irgendjemanden verliebt und der Meinung ist, dass ihr das mehr gibt als ich ihr geben kann, dann kann ich das auch nicht verhindern. Sie muss wissen was sie tut und sie muss vor allem wissen ob sie sich mit mir sicher ist und ihr Leben mit mir teilen will. Und das ist etwas, das entscheidet man nicht einmal und dann für immer, sondern in jedem Moment aufs Neue. Mehr als Vertrauen von meiner Seite aus gibt es da nicht. 

Und um noch einmal direkt auf den Ausgangspunkt des Threads einzugehen: Die Frau des TE kann machen was sie will, sie ist eine unabhängige Person und sie kann mit jedem schreiben mit dem sie will und sie kann sich sogar mit jedem treffen, den sie will. Keiner dieser Sachverhalte gibt dem TE das Recht, ihre Persönlichkeit zu verletzten (so lautet nebenbei übrigens auch der entsprechende Straftatbestand! neben demjenigen des "Abfangens von Daten"). Und schon gar nicht im Namen seines Willens, die Beziehung mit ihr zu retten oder in seinem Sinne zu führen. Wenn sie nicht mit ihm reden möchte, dann redet sie nicht mit ihm. Punkt. Er kann aufhören ihr zu vertrauen, dazu braucht man keine Beweise (Vertrauen hat nix mit Beweisen zu tun, sondern ist ein Glauben ohne Beweise), und er kann alles mögliche andere tun, ja, er kann sich sogar trennen oder scheiden lassen. Aber er kann sie zu nix zwingen! Man kann viel Mist in Beziehungen bauen, aber das hier würde ich erst mal ganz schnell versuchen gerade zu biegen, bevor ich über irgendetwas anderes sprechen würde. Der wer hier im Unrecht ist, ist in diesem Fall eindeutig.

 

Geschrieben

Wenn ich sexuelle Aktivitäten meinem Partner gegenüber verschweige.

Da reicht es schon aus wenn ich über WhatsApp eindeutige Bildchen austausche oder mich hier oder auf einem ähnlichen Portal anmelden würde.

Wenn man sexuelle Wünsche hat sollte man diese mit seinem Partner besprechen und gemeinsam eine Lösung suchen, aber ihn nie betrügen.

Geschrieben

Sie sucht bestimm einen neue Kick,

vielleicht ist Ihr der Alltagstrott langweilig geworden

 

Geschrieben

Untreue definiert wohl jeder anders. Bei mir fängt es schon an, wenn mein Partner auf der Suche nach anderen Frauen ist, mit ihnen schreibt und Bilder verschickt. Denn würde er mich lieben , würde er so etwas nicht tun

Geschrieben
vor 6 Stunden, schrieb Moonlight223:

mit ihnen schreibt

Wenn dein Partner mit anderen Frauen schreibt, nur schreibt, dann ist das für dich echt schon Untreue?

Geschrieben

Ich hab das zwar nicht geschrieben,vertrete aber dieselbe Meinung. Für mich zählen solche Handlungen zum Oberbegriff "Kontaktanbahnung" und das geht für mich in einer Beziehung nicht klar und sehe es als Untreue an.

Geschrieben (bearbeitet)

Wahrscheinlich ist es für Dich schon Untreue, wenn man einen Porno schaut - einfach andere nackte Weiber ansehen geht ja in einer Beziehung gar nicht .....  :coffee_happy:

bearbeitet von Wechselstube
Geschrieben

Also für meinen Ex war es frühestens Untreue, wenn ich bei dem Anderen lauter stöhnte als bei ihm. Die Strafe dafür, war noch ein par Männer.

Funktionierte gut :D

Geschrieben

Für mich ist es eher Untreue, wenn meine Frau für andere Kochen oder Waschen würde.

Soll sie sich doch von Zeit zu Zeit 23cm Frohsinn unterheben lassen ....

Geschrieben
vor einer Stunde, schrieb Coolibree:

Ich hab das zwar nicht geschrieben,vertrete aber dieselbe Meinung. Für mich zählen solche Handlungen zum Oberbegriff "Kontaktanbahnung" und das geht für mich in einer Beziehung nicht klar und sehe es als Untreue an.

aber Du treibst Dich auf Poppen rum. 

 

vor 11 Stunden, schrieb Moonlight223:

Untreue definiert wohl jeder anders. Bei mir fängt es schon an, wenn mein Partner auf der Suche nach anderen Frauen ist, mit ihnen schreibt und Bilder verschickt. Denn würde er mich lieben , würde er so etwas nicht tun

Und Du? Bist immerhin bist du auf Poppen, klar nur um Strickmuster zu tauschen.

Glaubt ihr nicht, mit Eurer Einstellung irgendwie auf der falschen Plattform zu sein? 

 

Meine Ex hat das anschauen von Pornos auch schon als untreu angesehen. 

Treue bedeutet für uns nicht, dass es keine Kontakte mit anderen geben darf, auch was den erotischen Bereich angeht. Mal etwas flirten, ist da kein Problem, wenn man sich gegenseitig Vertraut. Nur zu sexuellen Handlungen kommt es niemals ohne den Einverständnis des Partners. Das wäre Untreue für uns.

Geschrieben
vor 40 Minuten, schrieb Bondbi:

aber Du treibst Dich auf Poppen rum. 

Was hat das damit zu tun Sherlock?:crazy:

Steht da irgendwo dass ich in einer Beziehung bin? 

Setzen, 6!

Geschrieben (bearbeitet)
vor 2 Stunden, schrieb Coolibree:

Für mich zählen solche Handlungen zum Oberbegriff "Kontaktanbahnung" und das geht für mich in einer Beziehung nicht klar und sehe es als Untreue an.

Okay, daß sieht wohl jeder anders.

Für mich persönlich ist es keine Untreue, wenn mein Partner mit anderen Frauen schreibt. Würde er das mit dem Hintergedanken für "mehr" tun, egal ob virtuell oder real, dann würde die Sache schon etwas anders aussehen, wenn er mir das verheimlichen würde.

vor 54 Minuten, schrieb Bondbi:

aber Du treibst Dich auf Poppen rum.

Der User ist Single, hat keine Partnerin. Er schreibt noch, daß er das in einer Beziehung als Untreue ansieht!

Also ist dein Einwand vollkommen unberechtigt. Lesen, denken und dann posten.

bearbeitet von Engelschen_72
Geschrieben

Hallo Analistiker, was ist denn nun aus der Geschichte geworden?

  • 2 Wochen später...
Geschrieben
Am 25.8.2018 at 06:51, schrieb Engelschen_72:

Wenn dein Partner mit anderen Frauen schreibt, nur schreibt, dann ist das für dich echt schon Untreue?

Vielleicht falsch ausgedrückt.  Natürlich nicht wenn er so mit ihnen schreibt, sondern wenn er mit ihnen schreibt um "mehr" zu bekommen 

Geschrieben (bearbeitet)
Am 13.8.2017 at 15:14, schrieb analistiker:

Moin moin zusammen.

Wann fängt für euch die Untreue eures Partners an? Schon beim Schreiben einer WhatsApp oder bei einem Kuss, oder erst beim Sex? Es werden bestimmt viele verschiedene Meinungen dazu geschrieben werden...bin mal gespannt!

In meinem Fall ist es so, dass meine Frau vor 2 Jahren in einer Reha gewesen ist und dort natürlich verschiedene Leute kennengelernt hat und auch weiter Kontakt hält. Nun war sie dieses Jahr wieder in derselben Klinik und hat sich dort öfter mit einem anderen Mann getroffen den sie in ihrer ersten Reha kennengelernt hat. Soweit so gut...nur als sie wieder zuhause war, hat sie immer ihr Handy mit sich rumgetragen und Unmengen geschrieben. Nie hat sie ihr Handy unbeaufsichtigt gelassen. Natürlich wurde ich misstrauisch und wollte sehen, mit wem sie was schreibt. Irgendwann bot sich mal die Gelegenheit zu spionieren...aber sie hatte eine andere Pin als üblich...Meine Frau wurde immer geheimnisvoller, ging zum telefonieren nach draußen, nahm ihr Handy mit ins Bad und hat es im Schrank versteckt. Nach einer Weile konnte ich ihre neue Pin erkennen und hab dann mal Nachts als sie zum Klo musste, in ihr Handy spioniert...sie schrieb viel mit dem besagten Mann. Ich habe den WhatApp-Chat auf eine alte E-Mail gesendet und dann gelesen. Sie nannte den Mann Schatzi und sie würde ihn vermissen. Er hat ihr im Verlauf des Chats gestanden, das er sie sehr attraktiv findet und sie das Gleiche. Er würde sie gerne küssen worauf sie meinte, das sie sich ja bald wiedersehen werden und er es dann versuchen könnte.

Eine Zeitlang später hat sich meine Frau mit einer Mitpatientin aus Köln, die ihre Freundin geworden ist, verabredet, diese dort für ein paar Tage zu besuchen. Sie hat sich dann auch für den besagten Termin mit diesem Mann dort verabredet...er könne auch bei der Freundin übernachten und bräuchte dann kein Hotel zu nehmen. Dieser Mann freute sich natürlich und meinte, sie könnten sich dann ja ein Zimmer teilen, wäre ja besser...Das mit dem Schatzi und Küsschensmileys ging immer weiter...

Ich habe, nachdem ich den ganze Chat gelesen hatte, meine Frau darauf angesprochen, worauf sie alles abgestritten hat. Sie hat dann das Zimmer verlassen und schnell das Meiste von dem Chat gelöscht und meinte dann zu mir, ich könne ja alles lesen...ich habe ihr dann die Mail gezeigt...damit hätte sie nicht gerechnet. Irgendwie hat sie alles versucht mir zu erzählen, da ist nichts und alles nur Harmlos...wir hatten ordentlich Zoff!

Nach ein paar Tagen haben wir vernünftig über alles geredet und uns ausgesprochen.

Nun ist sie bei ihrer Freundin in Köln für ein paar Tage, ob der Typ auch kommt, wollte oder konnte sie mir nicht sagen.

 

....und deine Frau weiß, dasüs du hier angemeldet bist und auf der Suche nach beliebigem Sex bist 

bearbeitet von Gelöschter Benutzer
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