Supermarkt Dating Korb - hot oder Schrott ❓

Also dazu kann ich euch meine eigene Erfahrung erzählen. Vor nem knappen Jahr hab ich hier einen ser netten Mann kennengelernt. Zuerst nur um zu poppen so war es ausgemacht, denn Beziehung wollte keiner. Also haben wir uns ziemlich oft getroffen. Und es wurden immer mehr treffen. Irgendwann merkte ich, dass da mehr ist. Habe lange mit mir gerungen bevor ichs ihm gesagt hab. Heute sind wir glücklich in einer offenen Beziehung.

Wir wissen wir können uns zu 100% vertrauen. Und das ist mehr als manche Ehe hat.

ich kann nur sagen ich habe mich nicht getraut das wort über die lippen zu bringen weil ich einfach angst hatte vor der reaktion

 

Ist egal wer es zu erst sagt ehrlich muss es sein und eine positive Reaktion darauf sollte folgen meiner Meinung nach.

vor 1 Minute, schrieb Sweet-Silence:

Es ist egal wer es zuerst sagt.. ob die Worte wirklich das bedeuten was Sie aussagen ist wichtig.. ich hab oft Momente wo ich am liebsten zu meinem Gegenüber sagen würde oh Gott ich liebe dich aber das ist eine andere Geschichte :-D

Zu hundert Prozent deiner Meinung

Es ist egal wer es zuerst sagt.. ob die Worte wirklich das bedeuten was Sie aussagen ist wichtig.. ich hab oft Momente wo ich am liebsten zu meinem Gegenüber sagen würde oh Gott ich liebe dich aber das ist eine andere Geschichte :-D

Drei Wörter die Glück oder Unglück bringen

Mein Mann hat es zuerst gesagt und das war soooo schön

Kommt irgendwann von alleine wenn es past..

Ich finde nicht das man darüber überhaupt nachdenken sollte. Man merkt doch was der Gegenüber einem entgegenbringt. Und wen das passt und man Liebe empfindet...dann sagt man das doch einfach...

vor 29 Minuten, schrieb Naturduft:

Liebe hat so gar nichts mir der Länge des Zusammenseins zu tun.. Manchmal macht es wirklich *Zooom* .. Vielleicht muss es einem selbst so passiert sein um das zu verstehen =). ..Und zu 10, 20 und mehr Jahren kann ich Dir aus Erfahrung sagen, dass Liebe durchaus auch sterben, erfrieren kann...Ich war 36 Jahre mit meinem Ex-Mann, den ich mit 16 kennengelernt habe zusammen. Heute ist mir klar, dass er mich nie wirklich geliebt hat, sondern dass ich die passende Frau, standesgemäß, für eine Ehe und seine Kinder war. Respekt bringen wir uns auch heute durchaus noch entgegen. Wir haben uns auch absolut friedlich getrennt übrigens ohne Scheidung, aus rententechnischen Gründen. Aber mit Liebe hatte das schon sehr sehr sehr lange nichts mehr zu tun. 

Das ist deine Meinung und die akzeptiere ich allerdings sehe ich das etwas anders liebe kann auch mit den Jahren wachsen und sollte sie auch an sonsten war alles nur eine schwärmerei und ganz klar warum eine zweckbeziehung wenn keine liebe da ist finde ich genauso falsch wie ne ehe aus Steuer oder rententechnischen gründen!!!

Jupp.

Verliebt, getraut die 3 Worte zu sagen....

Jetzt leben wir zusammen. Mut zahlt sich aus.

Jeder definiert jetzt Liebe anders für sich. Wie er es halt empfindet . Was soll ich sagen. 29 Jahre verheiratet, drei erwachsene Kinder, Enkelkinder . Bisschen was von Liebe verstehe ich schon . Aber Liebe kommt , Liebe geht . Bin 10 jahre jetzt single quasi, hatte in der zeit drei Beziehungen, aber keine mit Liebe mehr , liebhaben ja , aber nicht mehr

vor 1 Stunde, schrieb fsblyed85:

Dieses "Ich liebe Dich" wird in meinen Augen zu früh benutzt nur die oder der jenige wissen um was es geht, die nach 10, 20 oder mehr Jahren noch zusammen sind... ansonsten sind dies leere Worte....

Liebe hat so gar nichts mir der Länge des Zusammenseins zu tun.. Manchmal macht es wirklich *Zooom* .. Vielleicht muss es einem selbst so passiert sein um das zu verstehen =). ..Und zu 10, 20 und mehr Jahren kann ich Dir aus Erfahrung sagen, dass Liebe durchaus auch sterben, erfrieren kann...Ich war 36 Jahre mit meinem Ex-Mann, den ich mit 16 kennengelernt habe zusammen. Heute ist mir klar, dass er mich nie wirklich geliebt hat, sondern dass ich die passende Frau, standesgemäß, für eine Ehe und seine Kinder war. Respekt bringen wir uns auch heute durchaus noch entgegen. Wir haben uns auch absolut friedlich getrennt übrigens ohne Scheidung, aus rententechnischen Gründen. Aber mit Liebe hatte das schon sehr sehr sehr lange nichts mehr zu tun. 

Liebe hat nichts aber so gar nichts mit der Zeit zu tun!

6JAHRE UND ICH KANN SAGEN EST IST LIEBE Ich bin erst mit 40j das erste mal mit meiner Freundin u ihren 2 Töchtern zusammen gezogen.habe vorab alles gemacht sowie gesehen u erlebt.War als Single oft allein aber nie einsam. ICH KAM ICH SAH SIE SIEGTE

@fsblyed85 .... die, die 20 Jahre und länger zusammen sind müssten in vielen Fällen sagen, ich habe dich mal geliebt, und bin nur noch mit dir zusammen , weil ich mich do schön an dich gewöhnt habe 😉... ansonsten halte ich deine Aussage auch für fragwürdig .... ich kann auch nach 6 Monaten jemanden lieben .... vielleicht nicht so lange aber genau so heftig.

Dieses "Ich liebe Dich" wird in meinen Augen zu früh benutzt nur die oder der jenige wissen um was es geht, die nach 10, 20 oder mehr Jahren noch zusammen sind... ansonsten sind dies leere Worte....

Wir sagen es uns mehrmals täglich, nicht nur aus gewohnheit sondern weil es einfach so ist

"Hab ich dir denn heute schon gesagt , wie hübsch du bist " so in der Art vielleicht?? 😎

Es kommt ja nicht drauf an wie oft man es sagt .Sondern ich welchen Situationen man es sagt und wie es dann rüber kommt.Den so was können viele einfach so sagen ohne es wirklich zu fühlen.

Ich fände es schon ganz gut wenn gerade die Herren mal zum Ausdruck bringen könnten was sie an ihrer Partnerin schätzen. Gute Kommunikation gehört dazu. Es muss ja nicht das "ich liebe dich " sein

Also ich sehe das so wenn man liebt brauch man keine Wörter dafür das wird der die jenige schon merken. Und allein beim sex merkt man doch ob Gefühle mit dabei sind oder nicht. Also ich finde es schön wenn man es sich sagt aber im grossen und ganzen weiss man doch das man sich liebt.

Der Titel klingt sehr mach Kindergarten. Meine Beziehungen waren keine Wettbewerbe und wenn man sich wirklich geliebt hat, hat man es gesagt.

worte sind schnell (unüberlegt) gesprochen. taten zählen einzig und allein. und da ist das "ich liebe dich" noch das unwichtigste von worten. zudem sollte ein Mensch fähig sein, zu spüren, ob er liebt und geliebt wird. ach, das trifft ja auf "taten" zu. hehe

Echte Liebe muss wachsen . Alles andere ist Kinderkram.

@veni da muss ich dir leider zustimmen es geht's schnell das der Partner weggeworfen wird...

Es ist doch völlig egal, wer es zuerst sagt. Also ich muss schon sagen, die Liebe ist  in unserer heutigen, sehr schnelllebigen Zeit, durch unsere Wegwerfmentalität geprägt. Der Partner ist jederzeit, schnell und unkompliziert, wie eine zu eng gewordene Jeans ersetzbar, leider. Mit dieser Feststellung ist eher die Frage, ob es ein wahrhaftes und ein tiefes "Ich lieb Dich" überhaupt noch gibt.

Ich glaube nicht, dass jemand diese 3 Worte einfach so zum Spass sagt. Liebe entsteht durch enge tiefe Gefühle, die man irgendwann nicht mehr unterdrücken kann. Liebe entsteht, man bestimmt sie nicht. Und leider gibt es Menschen, die diese tiefen Gefühle nicht schätzen, nicht wollen, garnicht erst aufkommen lassen wollen, oder nicht dazu stehen. Aber nach einer langen Zet, in der man zusammen ist, alles vondem anderen weiss, vieles in dieser langen Ziet zusammen getan hat, entsteht eine tiefe Bindung. Man freut sich, diesen Menschen wiederzusehen, weil man sich lange nach ihm gesehnt hat. Man hat das Gefühl, nicht mehr ohne ihn leben zu können. Und dann gibt es Menschen, die andere dafür disqualifizieren, sobald man ihnen seinen Liebe gesteht. Und dabei ist es letztendlich egal, wo man diesen einen Menschen gefunden hat. Es ist ja so schon schwer genug, den passenden Partner zu finden.

Lange ist es,bei mir her.Das ich das gesagt habe,oder es zu mir gesagt wurde.Man sollte es nur sagen,wenn es auch ehrlich gemeint ist.

leider werden diese Worte oft missbraucht... wenn man nicht so empfindet, dann sollte man auch die Klappe halten. Punkt.

Ich hasse Ihn ...!

Ich liebe Euch alle. (War das jetzt zu früh? Muß wohl noch an meiner Ausdauer arbeiten.)

Worte sind schnell dahin gesagt,

so etwas ist *undiskutierbar*......:-)

vor 1 Minute, schrieb Tigerarmy:

@befana Mit deinen ersten Kommentar hast du im Grunde meine Ansicht nicht widerlegt..eher untermauert.

Wenn Du damit gemeint hast, dass die Liebe die Entscheidung trifft, dann ja. Aber wenn Du meinst, dass ein Mensch willentlich die Entscheidung trifft, einen anderen Menschen zu lieben, dann nicht.

Die Kommentare hier zerstören gerade mein Weltbild ..... ich bin mir nicht zu schade ich liebe dich zu sagen , wenn es so ist .... und ich muss es auch nicht an irgendwelchen zeitlichen Konstrukten festlegen. Ich weiß nur eins, wer emotionalität gegen Rationalität eintauscht tut mir leid.

Liebe ist etwas sehr großes, muß wachsen, sich entwickeln. Wer es letztendlich zuerst sagt spielt dabei doch keine Rolle.

@befana Mit deinen ersten Kommentar hast du im Grunde meine Ansicht nicht widerlegt..eher untermauert.

vor 2 Minuten, schrieb Tigerarmy:

@befana Liebe ist eine Entscheidung. Wenn dieses Entscheidung aus Romantischen Gefühlen (verliebtsein) entsteht ist das doch völlig legetim. Deine Argumentation bescheinigt mir nur das meine These eine wahrscheinliche relevanz besitzt.

Das mußt Du mir bitte genauer erklären, denn so verstehe ich nicht, worauf Du hinaus möchtest.

@befana Liebe ist eine Entscheidung. Wenn dieses Entscheidung aus Romantischen Gefühlen (verliebtsein) entsteht ist das doch völlig legetim. Deine Argumentation bescheinigt mir nur das meine These eine wahrscheinliche relevanz besitzt.

Welches Gefühl man auch immer für einen anderen Menschen in sich trägt so sollte man es ehrlich sagen und zeigen dürfen, dabei spielt es keine Rolle wer es zuerst sagt

Mit diesen 3 Worten sollte man meiner Meinung nach nicht so leichtfertig umgehen, und es wirklich erst dann sagen, wenn man sich ganz sicher ist... Aber meiner Erfahrung nach sagen es meistens die Frauen zuerst .

vor 2 Stunden, schrieb Tigerarmy:

@ ronnyM40 Wenn du im verliebtsein “ich liebe dich“ sagst dann hast leider ist nicht verstanden das verliebtsein ein Gefühl ist und Liebe eine Entscheidung.

Liebe ist eine Entscheidung?

Ähm... Da bin ich anderer Ansicht! Liebe ist ein Gefühl! Ein Gefühl das sich entwickeln muß und aus Verliebtheit entsteht.

Ich entscheide mich nicht, einen bestimmten Menschen zu lieben. Ich lerne jemanden kennen, der mich total fasziniert. Der drängt sich immer mehr in meine Gedankenwelt, ohne dass ich das wirklich beeinflussen kann. Begegne ich demjenigen, dann bin ich aufgeregt, habe Schmetterlinge im Bauch... Im besten Fall, geht es ihm genauso und man trifft sich öfter. Man lernt sich besser kennen... Die gemeinsame Zeit verfliegt und die Zeiten, wo man sich nicht sehen kann, ziehen sich wie Kaugummi. Man freut sich darauf, etwas von dem anderen Part zu hören oder zu lesen. Der Gedanke an den Gegenpart zaubert einem ein Lächeln ins Gesicht... Das nennt man, aus meiner Sicht, verliebt in jemanden sein.

Man verbringt soviel Zeit als möglich miteinander und lernt auch die kleinen Macken und Schwächen des Gegenübers kennen. Und trotzdem verliehrt das Gegenüber nichts von seiner Anziehungskraft. Und irgendwann stellt sich das Gefühl ein, angekommen zu sein... Vollständig zu sein, weil das, was einem der Gegenpart gibt, so noch kein anderer Mensch gegeben hat. Wenn man irgendwann feststellt, dass man plötzlich den Wunsch verspürt, dass der andere Part, eine solche Bereicherung im Leben darstellt, dass man sich ein Leben ohne den Anderen , gar nicht mehr vorstellen kann, und ihn nie wieder gehen lassen möchte, dann ist das keine willentliche Entscheidung! Es ist ein Gefühl! Wenn man gar nicht einzelne Punkte benennen kann, was man an dem Gegenpart liebt, sondern das Gesamtpaket, so nimmt, wie es ist, ohne es verändern zu wollen. Wenn sich die Gewißheit einstellt, egal was passiert, man immer zu dem Anderen stehen wird und man ohne mit der Wimper zu zucken, dem Gegenpart ne Niere spenden würde, weil dieser sonst vielleicht nicht mehr lange zu leben hätte... Wenn man durch gute und schlechte Zeiten miteinander geht und egal was kommt, am gleichen Strang zieht, dann ist es Liebe! Ein Gefühl! Keine Entscheidung! Ein Mensch, der sagt, dass er sich entscheidet, jemanden zu lieben, dem ist das Gefühl, wahrscheinlich noch nie widerfahren. Denn Liebe trifft die Entscheidung, nicht der Mensch.

bearbeitet Dezember 13, 2017 von Befana

ich finde es wichtiger, dass dies tief empfunden wird, als die frage wer, wann zuerst...! lg, tina 💋

vor 2 Stunden, schrieb Moon3333:

Liebe ist was ganz großes..nichts was man nach ein paar Tagen/Wochen/Monaten sagt!Ich hab dich lieb...wohl eher ...aber Liebe?So das man ohne den anderen nicht mehr leben will?...das braucht seine Zeit.

man kann auch zu viel in 3 Worte interpretieren.
wenn ich nicht mehr ohne jemanden leben will, sage ich nicht "ich liebe dich" sondern "ich will nicht ohne dich leben" oder "ich mag nicht mehr ohne dich sein"
"ich liebe dich" ist verbaler Ausdruck eines Gefühls und kein Ehegelübte
und sorry... wenn ich über Monate oder Jahre Sex mit jemandem haben kann und mein Gefühl für den noch mit "hab dich lieb" zum Ausdruck gebracht werden kann... ich würd mich schämen und mich fragen ob der andere eine Zweckgemeinschaft verdient
"ich liebe dich" zu jemandem zu sagen, den man nicht oder nur kaum kennt, ist sicher übertrieben, aber sich ein "ich liebe dich" für "du bist die Liebe meines Lebens" aufzusparen, während man sich die intimsten Details erzählt, zeigt, teilt... in meinen Augen lachhaft

Ist es wirklich wichtig, wer es zuerst sagt? Gibt man sich damit wirklich so eine Blöße? Klar, man macht sich ein Stück weit verletzbar. Jedoch zeigt man doch auf der andren Seite auch, wie wichtig einem die Person ist. Und das ist doch was Schönes und Wertvolles. (Zugegeben: Ich mag es auch, wenn der Mann es als erstes sagt. Aber ich habe es auch schon anders erlebt. ;-))

Die Männer denen ich das sagte sind sehr übersichtlich, aber dafür ein tiefes Gefühl. Für mich war unvorstellbar mich in jemand zu verlieben den ich nicht wirklich kenne. Aber man wird immer eines besseres belehrt. Liebe fragt nicht ob die Umstände gerade dafür passen. Oder ob der Kopf das für richtig hält. Und das ist auch gut so in meinen Augen. Wer es zuerst sagt, ist völlig egal wenn beide so empfinden. Wenn ein Partner ein Problem hätte mir zu sagen das er mich liebt, dann hätten wir Gesprächsbedarf.

vor 1 Stunde, schrieb Moon3333:

Liebe ist was ganz großes..nichts was man nach ein paar Tagen/Wochen/Monaten sagt!Ich hab dich lieb...wohl eher ...aber Liebe?So das man ohne den anderen nicht mehr leben will?...das braucht seine Zeit.

Oder kann sehr schnell gehen! Wir haben uns nicht hier kennen gelernt, sondern auf einer neutralen Plattform über unser Hobby, die Musik und das Singen. Es war unser 2. Treffen, die zweite Nacht nach der mir absolut klar war, dass ich genau diesen Mann will. Das ich es entweder sofort beenden muss oder aus der Nummer nie wieder raus komme. Wir waren beide gebunden, er in einer vier jährigen Beziehung, ich in 36 Jahren Beziehung/Ehe. .. Aber er kam mir zuvor mit den kleinen drei Worten, ich habe  mich damals nicht getraut es so schnell auszusprechen, es nur immer wieder gedacht. Aber die Erleichterung als ich ihm sagen konnte *Ich liebe Dich auch* war einfach nur toll. Er war die beste Entscheidung meines Lebens! Und *Ich liebe Dich!* kommt seit damals und heute jeden Tag aus wirklich tiefstem Herzen. Wir mussten verdammt viele Widerstände überwinden um unsere Liebe leben zu können und werden es wahrscheinlich noch oft müssen. Aber das ist uns egal.
Und ich gebe Dir absolut Recht, Liebe ist etwas ganz Großes! 

Ich habe es noch nie gesagt. Mann fühlt, sieht, spürt das, wenn nicht dann ist er nicht der Richtige.

Frauen sagen es eher und hören es lieber als Männer

hebi6771 , du sprichst das an, was ich gerade denke. "Ich liebe dich" sind große Worte, mit denen oft zu leichtfertig umgegangen wird. Dazu gehört Vertrauen, längeres Kennenlernen, nicht nach dem ersten gemeinsamen Sex ......

@ ronnyM40 Wenn du im verliebtsein “ich liebe dich“ sagst dann hast leider ist nicht verstanden das verliebtsein ein Gefühl ist und Liebe eine Entscheidung.

Liebe ist was ganz großes..nichts was man nach ein paar Tagen/Wochen/Monaten sagt!Ich hab dich lieb...wohl eher ...aber Liebe?So das man ohne den anderen nicht mehr leben will?...das braucht seine Zeit.

Ich finde die Frage auf dieser Seite unpassend, ich denke wir sind doch aus anderen Gründen hier, wenn es dann doch mal passiert das die große Liebe hier entsteht ist es doch völlig egal wer es sagt, ich denke den Moment wenn man es spürt ist der beste und das sollte dann nicht gerade beim Sex sein, in diesem Sinne und eine schöne Weihnachtszeit Bianca

Mir ist es auf einer anderen Dating Seite passiert das ich mich hinterher in Sie verliebt habe. Ich traf sie nach ca. 2 Wochen. Den Sex den wir hatten war atemberaubend. Ich wusste überhaupt nicht das ich in der Lage war so oft in einer Nacht Sex zu haben. Es war der Hammer. Ich war verliebt bis über beide Ohren. Es entstand sogar eine kleine Familie, dann Jahre später, fragte ich sie ob sie mich heiraten würde. Das Datum lege ich auf den Valentinstag...... Nun das Erwachen aus dem Delirium. Ich fragte mich ob ich überhaupt erwachen wollte. Ich musste und es war nicht sehr schön. Nun wie Männer nun mal so sind, wollen sie halt immer alles genau wissen. Weshalb, warum, wieso.... Männer denken logisch, nur Frauen mit Emotionen.... Als ich dann tief in mich ging und mich fragte warum und weshalb hast du dich in Sie verliebt. Im Nachhinein ganz einfach. Es war der Sex. Er war wie eine Droge. Da wurden andere Dinge des Lebens einfach ausgeblendet...... Deshalb bin ich der Meinung das ich hier über Poppen, keine feste Beziehung unter normalen Umständen möglich ist. Natürlich gibt es auch Ausnahmen, das möge ich nicht ausschließen. Vielleicht halten sie auch ein paar Jahre. Denn das "verliebt sein" wird hier auf den Sex mit dem jeweiligen Partner fokussiert. Natürlich ist Sex in einer Beziehung sehr wichtig. Sonst geht auch die Anzeihung verloren. Nur in was verliebte ich mich? In ihren, unseren Sex. Wie die Person wirklich ist, merkt man erst später. Was hat man für gemeinsame Interessen und wo will man hin im Leben. Was ist einem im Leben wichtig. Das fragt man sich nicht wenn man im Delirium ist. Da ist alles super toll. Meine Erfahrung ist auch das die Männer sich zuerst dem Partner Outen das sie verliebt sind. Die Frauen hingegen, zeigen es dir durch Gesten, durch ihr Tun und durch ihr Verhalten. Ihre Körpersprache halt. Sie geben es nicht so offen zu, wie das männliche Geschlecht. Obwohl sie verliebt sind und es normalerweise rausschreien könnten, würden.

Meine jetzige Partnerin hatte es mir zuerst gesteckt mit ich glaube ich hab mich in dich verliebt ! Und ich dachte Zier sie sei schwanger !

vor 20 Minuten, schrieb SonyboyPB:

 

Den letzten Teil deines Kommentar muss ich mir merken 😁

vor 11 Minuten, schrieb SonyboyPB:

Worte sind Schall und Rauch, was wirklich zählt sind Taten. Eine kleine Tomate in der Brotdose heisst auch ich liebe Dich!

Oder eine gemalte Blume auf dem butterbrotpapier 

Worte sind Schall und Rauch, was wirklich zählt sind Taten. Eine kleine Tomate in der Brotdose heisst auch ich liebe Dich!

Warum meldet sich keiner, mir ist langweilig

Oh ja welch Patsituation, aber nach eigener Erfahrung sollte man besser Abstand nehmen, kommt nix gutes bei raus. Was aber nicht zwangsläufig heisst das ich damit richtig liege 

Der eas sich als erstes verliebt;)

Ich hatte  letztes ja das große Glück gezogen  und hier mein  freund  kennengelernt. Ich bin super  Glücklich mit ihm und er mit mir, und wir beide  sagen  es zu eindaner ich liebe dich. Ich finde es auch nicht  schlimm  es ihm zu sagen oder zu schreiben  und  er auch nicht. Und bei uns war er das, der zuerst  gesagt hat ich liebe  dich.

Ich habe wirklich großes Glück gehabt !
Mein Partner und ich haben uns tatsächlich beim MMF dreier kennengelernt und sogar auf den ersten Bl(f)ick verliebt!
Wir beide haben uns sehr in einander verliebt und haben bis heute noch nicht die Worte "ich liebe dich" direkt zueinander ´gesagt..
Es ist schließlich einer der  Sätze im Leben mit denen man definitiv nicht spielen soll .

 

Und um auf die Frage zurück zu kommen... "Wer soll es als erstes sagen?"

 

Der/die Jenige der es als erstes empfindet und auch zu 100%  weiss das der andere ganz ähnlich denkt  soll es einfach heraus lassen!

bearbeitet Dezember 7, 2016 von Gelöschtes Profil
Korrektur des Inhaltes

Es wird zu schnell "ich liebe dich" gesagt!

Primär schon am ersten Abend. Eigentlich, und das ist meine Erfahrung; ist Liebe ein wachsender Prozess!

Ich mag dich, oder ich hab dich sehr gern würde es eher treffen!

Aber jedem das seine

beide geschlechter

Wer sagt es zuerst? Also wer eine Beziehung als Machtspiel ansieht(und darum geht es für mich, wenn das "zuerst" eine solche Rolle spielt), der sollte vielleicht von Beziehungen Abstand halten und erst mal erwachsen werden...

Frau

Ganz klar muss es der Mann zuerst sagen. Schließlich geht Frau davon aus, dass der Mann nur eine Affäre will...wenn man sich über so ein Portal kennen lernt!

die frau zuerst und dann der mann